stabilere Motorhaube
Moderator: christian@nivatechnik.de
stabilere Motorhaube
Hey Leute,
hat jemand von Euch schon mal eine Motorhaube stabiler gemacht, das man sich drauf setzen kann, ohne das eine Delle entsteht ?
Grüsse Pati
hat jemand von Euch schon mal eine Motorhaube stabiler gemacht, das man sich drauf setzen kann, ohne das eine Delle entsteht ?
Grüsse Pati
- lohrjaeger
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Re: stabilere Motorhaube
Ich kann jetzt nicht sagen in wie weit es von der Statik her was bringt, aber meine Motorhaube kommt mir davon schon wesentlich steifer vor.Pati hat geschrieben:Hey Leute,
hat jemand von Euch schon mal eine Motorhaube stabiler gemacht, das man sich drauf setzen kann, ohne das eine Delle entsteht ?
Grüsse Pati
Die Seitenteile hab ich nicht montiert. Die ham mir nicht so gefallen.
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Gruß
Hermann
Wo ich mit meinem NIVA nicht mehr hinkomme, habe ich eigendlich auch nix verloren!
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- easyrider110
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Re: stabilere Motorhaube
Wie werden die denn montiert? Dickeres Blech bringt eigentlich immer waslohrjaeger hat geschrieben:Ich kann jetzt nicht sagen in wie weit es von der Statik her was bringt, aber meine Motorhaube kommt mir davon schon wesentlich steifer vor.Pati hat geschrieben:Hey Leute,
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Hermann
LG Ole
There's a point at 7,000 RPMs where everything fades. The machine becomes weightless. It disappears. All that's left, a body moving through space, and time.
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- lohrjaeger
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Re: stabilere Motorhaube
Meine sind genietet....easyrider110 hat geschrieben:Wie werden die denn montiert? Dickeres Blech bringt eigentlich immer waslohrjaeger hat geschrieben:Ich kann jetzt nicht sagen in wie weit es von der Statik her was bringt, aber meine Motorhaube kommt mir davon schon wesentlich steifer vor.Pati hat geschrieben:Hey Leute,
hat jemand von Euch schon mal eine Motorhaube stabiler gemacht, das man sich drauf setzen kann, ohne das eine Delle entsteht ?
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Die Seitenteile hab ich nicht montiert. Die ham mir nicht so gefallen.
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HermannHier ist ja nicht das Problem, dass die Motorhaube die 100kg generell nicht trägt, sondern dass sich das Blech eindellt (zu punktuell belastet). Durch das Riffelblech wird die Kraft weiter verteilt -> geringere Flächenbelastung -> alles im Lot.
Gruß
Hermann
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Re: stabilere Motorhaube
Steifer ja... Aber nicht sonderlich gegen Belastung in Plattenrichtung... Es sei denn du nimmst 5mm Riffelblech oder ähnliche Killer... Was gehen könnte ist, das Riffelblech an der Stelle, an der du sitzen willst mehrfach in Belastungsrichtung zu vernieten, bzw. dort eine weitere Platte aufzunieten (wieder mit vielen Nieten und über die gesamte Breite der Haube). Aber ob das bei den geringen Querschnitten sinnvoll ist... Keine Ahnung, müsste man mal berechnen...
Lada Niva M; Bj. 2012; 67.000 km; in Erstbesitz seit km 17
Re: stabilere Motorhaube
Ich hab das mal grob vereinfacht durchgerechnet... Also mit nem 3mm Riffelblech wird das eher nix, da sitzt du mit ziemlicher Sicherheit immer noch ne Delle rein. Mit 5mm müsste gehn, aber ob das sinnvoll ist, da 5mm raufzupacken?
Alternative könnte sein, eine zusätzliche Strebe unter die Haube zu schweißen...
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- easyrider110
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Re: stabilere Motorhaube
Mit 3mm noch ne Delle? Wie hast du das gerechnet wenn ich Fragen darf? Die Motorhaube kann man ja nicht einfach als loses Blech annehmen...Finn hat geschrieben:Ich hab das mal grob vereinfacht durchgerechnet... Also mit nem 3mm Riffelblech wird das eher nix, da sitzt du mit ziemlicher Sicherheit immer noch ne Delle rein. Mit 5mm müsste gehn, aber ob das sinnvoll ist, da 5mm raufzupacken?![]()
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LG Ole
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Re: stabilere Motorhaube
Er hat mal schnell ein CATIA Modell der beplankten Haube gemacht und die Verformung unter Last berechnen lassen 
Lada Niva: Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit
2009er Niva in grün
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Re: stabilere Motorhaube
Nein. Ich bin von 3,8mm ausgegangen und hab die Durchbiegung eines einzelnen Blechs berechnet. Das was da raus kommt ist derart abenteuerlich (irgendwo um 20cm) dass ich stark davon ausgehe, dass du auch im Realfall eine Delle rein sitzt.
Wie gesagt, das ist eine grobe Vereinfachung, sollte ich am Wochenende Zeit und Lust und nix besseres zu tun haben, kann ich mich mal mit einer genaueren Modellierung beschäftigen...
Und gerechnet ist das ganz einfach mit (q•l^4)/(48EI). Nimmt man den Hintern als Streckenlast an gibt es da in Abhängigkeit der Breite
noch einen Faktor, der von der je nach Belastungsform anders errechnet wird.
(Sollten jemandem gravierende Fehler in meinen Annahmen auffallen, bin ich gern bereit dazuzulernen
)
Wie gesagt, das ist eine grobe Vereinfachung, sollte ich am Wochenende Zeit und Lust und nix besseres zu tun haben, kann ich mich mal mit einer genaueren Modellierung beschäftigen...
Und gerechnet ist das ganz einfach mit (q•l^4)/(48EI). Nimmt man den Hintern als Streckenlast an gibt es da in Abhängigkeit der Breite
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- easyrider110
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Re: stabilere Motorhaube
Ich bin zwar kein Inschenör, aber du kannst es nicht einfach als einfaches Blech annehmen. Sonst würde die Motorhaube ja selber n halben Meter durchhängen, da sind ja noch Holme drin und die Kante vorne hält ja auch was. Versuch macht kluch, vielleicht finde ich irgendwo noch ein 3mm Blech.Finn hat geschrieben:Nein. Ich bin von 3,8mm ausgegangen und hab die Durchbiegung eines einzelnen Blechs berechnet. Das was da raus kommt ist derart abenteuerlich (irgendwo um 20cm) dass ich stark davon ausgehe, dass du auch im Realfall eine Delle rein sitzt.
Wie gesagt, das ist eine grobe Vereinfachung, sollte ich am Wochenende Zeit und Lust und nix besseres zu tun haben, kann ich mich mal mit einer genaueren Modellierung beschäftigen...
Und gerechnet ist das ganz einfach mit (q•l^4)/(48EI). Nimmt man den Hintern als Streckenlast an gibt es da in Abhängigkeit der Breitenoch einen Faktor, der von der je nach Belastungsform anders errechnet wird.
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Re: stabilere Motorhaube
von den Rechnungen hab ich keine Ahnung aber folgende Gedanken dazu:
wenn sich das Blech verbiegt rutscht es doch an den Seiten nach, der Weg nach unten muss ja irgendwo herkommen, es streckt sich ja nicht.
Wenn nun das Blech an den Seiten (und evtl. noch mehr) vernietet oder verschraubt ist geht dieses Nachrutschen nicht mehr, es wird also quasi auf Spannung gehalten.... is es dann nicht stabiler?
Persönlich hätte ich noch Angst dass die Auflagepunkte der Haube schwächeln...
wenn sich das Blech verbiegt rutscht es doch an den Seiten nach, der Weg nach unten muss ja irgendwo herkommen, es streckt sich ja nicht.
Wenn nun das Blech an den Seiten (und evtl. noch mehr) vernietet oder verschraubt ist geht dieses Nachrutschen nicht mehr, es wird also quasi auf Spannung gehalten.... is es dann nicht stabiler?
Persönlich hätte ich noch Angst dass die Auflagepunkte der Haube schwächeln...
Es is doch immer das Gleiche, nur anders....
guckst Du: http://www.youtube.com/user/Grobstollig
Sprinter 316CDi (Alltagsauto, Zugfahrzeug, Zweitwohnung, Teiletaxi)
Niva Only Bj. 2008 (zum Reisen, Fischen und Spaß haben)
Yamaha SR 500 Bj. 1979 (stillgelegt, wartet auf Wiederbelebung)
U403 Bj. 1968 OM352 (im Aufbau, Forst- und Sonntagsfahrzeug)
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Re: stabilere Motorhaube
.
Zuletzt geändert von Beddong am 10. Februar 2022, 19:27, insgesamt 2-mal geändert.
Warum einfach, wenn´s auch richtig geht!
Lada: Niva Bj. 82; €3 Bj. 05; €5 Bj. 11; €5 Bj. 12; Shiguli Bj. 82; Opel: Meriva Bj. 04; BMW: X5 Bj. 2005;
Gruß, Andy
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- lohrjaeger
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Re: stabilere Motorhaube
Hatte ich vergessen:Beddong hat geschrieben:Hallo,
bedenke, je dicker das Blech ist um so schwieriger wird es dieses an die Form der Haube anzupassen. Ein 2/3,5 Warzen-Alu-Blech lässt sich noch ganz gut an eine Wölbung anpassen aber bei einem z.B. 4/5,5 er ist das schon nicht mehr so einfach. Wenn Du es da mit den Niete beiziehen willst, wird sich deine Motorhaube eher an das Warzenblech anpassen. Falls Du die Wölbung aber irgendwie hin bekommst, könnte man das Blech auch flächig aufkleben, was wohl die stabilste Verbindung wäre.
Gruß
Andy
Zusätzlich zum Vernieten, wurde natürlich rundum mit Sikaflex abgedichtet.
Gruß
Hermann
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haase1970
Re: stabilere Motorhaube
Wenn ich das wollte, würde ich ein 2.5 oder 3er Blech nehmen und dieses vollflächig mit Scheibenkleber verkleben, außen mit Nieten sichern. Ein flacher Kantenschutz vor Montage erspart die Diskussion über scharfe Kanten.
Durch eine vollflächig Befestigung sollte sich ein Sandwich-Effekt einstellen und für einen flachen Tritt oder Sitzplatz ausreichen!
Durch eine vollflächig Befestigung sollte sich ein Sandwich-Effekt einstellen und für einen flachen Tritt oder Sitzplatz ausreichen!
Re: stabilere Motorhaube
Normalerweise reicht vernieten aus. Wenn sich die beiden Blechlagen (Haube und Riffelblech) nicht gegeneinander verschieben können, sondern diese Schubkräfte aufgenommen werden können, stellt sich schon der "Sandwicheffekt" ein. Nur hätte ich bedenken was Sand und Wasser unter dem Blech anstellen...
Lada Niva M; Bj. 2012; 67.000 km; in Erstbesitz seit km 17