Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

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piti02
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Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von piti02 »

Hi

Sufu habe ich schon genutzt und es gibt auch ein paar halbwegs entsprechende Threads aber leider nie mit Problemlösung.

Zur Sache:
Niva steht jetzt seit 3 Wochen in Werkstatt.
Ursache dafür war:
das er im Kaltstart nach 30-50 Sekunden anfing in der Drehzahl zu schwanken und die gelbe Diagnoselampe anging. Motor abgeschaltet Neustart alles Okay. Warm Drehzahl stabil.

Laut erster Werkstatt:
Fehlermeldung Fehlzündungen, deswegen Zylinderabschaltung.
Maßnahme:
Zündspule getauscht.

Fehler dadurch nicht behoben.

Jetzt in zweiter Werkstatt wurde gleiche Fehlermeldung gefunden.

Auf der Suche nachdem Fehler wurde komplette Elektronik durch geprüft -- wohl in Ordnung

Bei Kompressionsprüfung wurden auf allen Zylindern nur 7,5 - 8 Bar Druck gemessen. Nach telefonischer Rücksprache mit Lada D zu wenig, müsste wegen Euro5 11 Bar sein. (Laufleistung 25000 KM)
Erst wollten sie den Kopf runter machen, nachdem aber bei einem anderen Fahrzeug mit gleichem Problem, das nicht wirklich was gebracht hat (drückte am Ende auch nicht mehr als 9 Bar), wollen sie jetzt erstmal die Hydros tauschen. Da aber alle 4 Pötte zu wenig drücken, denke ich das es das nicht sein dürfte (denn das alle Hydros nicht richtig mitlaufen dürfte wohl fast unmöglich sein).

Ich habe das Gefühl das die dort nicht wissen was es ist und mal wild drauf los tauschen. pl,,

Hat von euch einer eine Idee, was es sein könnte.

Gruß Andreas

PS: Gegen Kopfdichtung müsste eigentlich sprechen kein Öl, bzw. Kühlwasserverlust und das alle Pötte gleich schlecht drücken, oder irre ich mich.
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Mudman
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Mudman »

*gelöscht*
Zuletzt geändert von Mudman am 13. November 2012, 10:18, insgesamt 1-mal geändert.
Grüße...Christoph
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piti02
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von piti02 »

t-34 hat geschrieben:hallo,
der kopf muss runter.neue hydros bringen garnix.8 neue ventile,
ordentlich einschleifen und das motoerchen hat wieder leistung.
wuensche dir viel glueck mit der truppe.
gruss rolf
Na Leistung hatte er eigentlich immer.
Werde aber heute nochmal mit der Werkstatt reden, das die sich die Ventile anschauen sollen.

Danke für den Tipp.

Gruß Andreas
Ach und Lada D versteh ich auch nicht so ganz.
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saja
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von saja »

piti02 hat geschrieben:Fehlermeldung Fehlzündungen, deswegen Zylinderabschaltung
Fehlzündungen oder Zündaussetzer? Letztere können durchaus durch klemmende Hydros entstehen.
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piti02
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von piti02 »

Danke Rolf

fahre jetzt gleich mal inne Werkstatt.
Poste heut abend mal was es gegeben hat.

gruß andreas
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Heisseluft
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Heisseluft »

...und mal die ZÜNKABEL getauscht?

Ich glaub nicht so recht an den Kompressionsmangel... ö.,


Achso...Welche Fehlercode hat er denn ausgespuckt?
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Schlumpf
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Schlumpf »

piti02 hat geschrieben:
Bei Kompressionsprüfung wurden auf allen Zylindern nur 7,5 - 8 Bar Druck gemessen.
Guggst du

Was spricht dagegen?

Kopf muß runter, damit man sieht was es ist.
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Heisseluft
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Heisseluft »

Ist ja richtig...

Man könnte die Kompressionsprüfung ja wiederholen...und mal nen Schluck Öl in die Zylinder kippen...

Andersherum ... 25000km und alle Ventile im Dutt? pl,, Verschleiss? pl,,

...aber sicher kann auch ein mechanisches Problem sein.... üiiii
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Heisseluft
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Heisseluft »

OK OK OK

Das kannte ich von 1600er nicht....auch nicht von 1200er 1300er 1500er....

Das die Qualität soo den Bach heruntergegangen ist....

.,.m.

Ich wollt wenigstens auf die Möglichkeit von 12,50 Euro hingewiesen haben.... _..,


:oops:
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Schlumpf
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Schlumpf »

Bei Lada ist nichts normal. Einige laufen 100000km ohne nennenswerte Probleme, andere wiederum
stehen alle 10000 km in der Werkstatt. Aber mangelnder Kompressionsdruck lt. Kompressionsprüfer
sagt nun mal definitiv das hier mechanisch ein Fehler vorliegt.
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Heisseluft
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Heisseluft »

Nu hört doch mal auf...bin ja belehrt.... ih,,
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piti02
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von piti02 »

Also kurzer Zwischenbericht:

die haben jetzt auf Anordnung von Lada D die Hydros gemacht und angeblich hat er jetzt auf allen Zylindern zwischen 10,8 und 11,5 Bar. Was ja den Normbereich erfüllen würde.

Auf meinen Vorschlag mit den Ventilen meinten sie, das hätten sie bei einem der parallel gemacht wurde probiert und die Kompression gerade mal auf 9 Bar angehoben.

Heute morgen wollen sie nochmal beim Kaltstart schauen ob der Fehler auch wirklich weg ist
und dann könnte ich ihn holen.

Ach ja und Zündanlage wurde kontrolliert und wohl auch einiges getauscht. Mal sehen.

Na mal schauen wie es weitergeht und wehe sie kriegen es nicht in den Griff ioi.

Gruß ANdreas
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von christian@nivatechnik.de »

piti02 hat geschrieben:Ach ja und Zündanlage wurde kontrolliert und wohl auch einiges getauscht. Mal sehen.
Bitte die Fehlerdiagnose genau merken (oder vielleicht sogar notieren?!) und dann hier posten
Dieser Fehler ist ja nicht so selten.
Eine erfolgeiche Reparatur wäre interessant!
Gruß christian@nivatechnik.de

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piti02
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von piti02 »

Also erst mal Hydros waren es nicht ioi.
Kompression ist jetzt da, läuft aber immer noch unrund wenn er kalt ist.

Morgen früh fahr ich hin, um zu besprechen wie es weiter geht. Der Chef wollte heute Mittag mit Lada D und deren Werkstatt Rücksprache halten.

Jetzt wollen sie wohl anfangen Sensoren und evtl Steuergerät zu tauschen. Ich habe das Gefühl das die mit dem Problem im Dunkeln stochern und auf gut Glück Teile tauschen.
Was mich nur wundert ist, wie Christian ja schon schrieb das diese Problematik öfters vor kommt und die Jungs in Buxtehude anscheinend trotzdem keine Lösung haben.

Für jede Idee wäre ich dankbar.
Kopf runter werde ich morgen auch nochmal in den Raum werfen, aber ich schätze da die Kompression jetzt da ist wird Lada sich nicht drauf einlassen.

Fehlercode reiche ich morgen nach.
Halte euch auf dem laufenden.

Gruß Andreas
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Heisseluft
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Re: Kaltstart Zylinderabschaltung und zu wenig Kompression

Beitrag von Heisseluft »

Die sollen sich mal die Einspritzsignale mittels Oszilloskop ansehen...sauber, oder nicht sauber, da, oder nicht da.

Mal bisschen OT zur Erheiterung:

Ich hatte mal einen Oktavia "auf der Schlachtbank", 1,6SR da wurden im "Fachbetrieb" die Zündkerzen getauscht, und weil man so schwer ran komt, wurden auch die Stecker von den ESD und der Kabelbaum zu den ESD´s rausgewurschtelt...dann alles wieder zusammen, nur nicht so wie es mal war...an einen kultivierten Motorlauf war nicht zu denken...Um erst mal da hinter zu kommen...dass über die Zündkabel Spannungen in den Einspritzkabelbaum induziert werden und die Steuerung aus den Tritt bringt...das hat Nerven gekostet...am Ende wunderte ich mich über die komischen Einspritzsignale auf dem Oszi...
Nach dem korrekten Verlegen war alles Bestens... pl,,

Soviel zur Banalität...

OT Ende


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