Verstärkte Hardyscheibe? Möglich? Folgen?

[4WD - UDSSR]

Hallo,

ich bin neu hier und habe einen gebrauchten Niva gekauft. Bei dem ist die Hardyscheibe kaputt. Der Verkäufer meinte, dass das bei denen öfter vorkommt. Jetzt habe ich schon einen Benz und einen Transit. Da sind die Dinger auch drin und die sehen anders aus.

Ich habe mal recherchiert im Internet und die Firma SGF gefunden, die die Scheiben für den Benz und Transit herstellt. Deren Scheiben sind innen mit Gewebe verstärkt. Die kaputte beim Niva scheinbar nicht, das sind nur noch Gummiteile. Die haben mir mitgeteilt, dass die solche Benzscheiben mit 100er Lochkreis mit 6 Löchern haben.

Ich würde mir eine solche Scheibe nun einbauen wollen, da diese sehr viel mehr Drehmoment aushält und auch nicht abreißen kann. Gerade im Gelände super.

Weiß jemand, was da evtl. schlecht sein kann, wenn man so was macht?

Die Zeichnung zu den Scheiben haben die mir als Bild gesendet. Müsste meiner Meinung nach passen – außer ich habe mich vermessen.

Lochkreis 100mm, 12 Buchsen für die 6 Löcher, Mittellochdurchmesser 50mm, Aussendurchmesser 136mm, Dicke 38mm. Die verbaut man scheinbar ohne Spannband.

Besten Gruß,
Thomas

Kleiner Nachtrag: Die bei dem Niva sieht doch so aus wie bei dem Trasit. http://www.youtube.com/watch?v=zQL_qNLMpnM

[Thomas Schlosser]

Hallo Thomas

Also wenn die Hardyscheibe so oft kaput geht ist es nicht die beste Qualität die verbaut wurde. Und es gibt da echt qualitätsunterschiede von den Teilen.
Ich habe mal eine Hardyscheibe von Cars und Parts gekauft. die war sooo weich das ich die richtig verbiegen konnte. HAbe sie sofort umgetauscht. Da war wohl die Gummimischung nicht die beste. Da kann der Teilelieferant aber nicht umbedingt was für. Der verkauft halt das was er geliefert bekommt. HAbe mir dann bei Lada Total eine neue Scheibe geholt, und die war dann in Ordnung. Schön fest und hält! Naja, hat die 15tkm bis zum stilllegen des Niva ohne Problem gehalten.
Das sind jetzt zwei mögliche Teilelieferanten. Service ist soweit o.k. Man muß halt nur mal drauf schauen was da so kommt. Umtauschen war aber bisher kein Problem.
Die technik des Niva ist im Prinzip, was die Hardyscheibe angeht, nicht soo ein problem das man da experimentieren müßte. Das kosten warscheinlich eh mehr als vernünftige orginalteile die soweit auch halten. Das ist zumindestens meine meinung dazu.

Grüße
Thomas

[4WD - UDSSR]

Hallo Thomas,

die Scheibe kostet so um die 50 Euro rum. Weiß nicht, was die originale Gummischeibe kostet. Wir haben hier ein schönes Stück Wald mit großer Kiesgrube. Der Lada soll also schon gemäß seinem Bestimmungszweck im Dreck wühlen )) Irgendwie habe ich vertrauen in die Sachen, die BMW oder Benz einbaut. Ich werde es mal testen. Wenn es geht, dann ist ja auch nichts falsch daran. Die Scheibe soll um die 500Nm Dauerlast aushalten. Bruchlast Faktor 10. Das ist die Wucht eines 400er CDI Benz Motors. Die sollte dann auch bei eingelegter Untersetzung alles aushalten.

Werde mal schreiben, wie es geht.

Gruß!!!!

[st.alban]

500Nm hört sich gut an!
wir sind gespannt!

[christian@nivatechnik.de]

Wenn die Hardy-Scheibe hält, was gibt dann als nächst-schwächeres Glied in der Kette der Kraftübertragung auf? Ich habe bis jetzt bei Defekten nur spröde und rissige Hardy-Scheiben unterm Niva gesehen...noch nie eine wirklich durchgerissene.
Zum Preis: http://cgi.ebay.de/GELENKWELLENSCHEIBE- ... 7C294%3A30
Als stabilere (?) Alternative:http://cgi.ebay.de/GELENK-VOM-ZWISCHENG ... 7C294%3A30
Gruß
christian@lada-welt.de

[Dieter K.]

Wenn die Hardy-Scheibe hält, was gibt dann als nächst-schwächeres Glied in der Kette der Kraftübertragung auf? Ich habe bis jetzt bei Defekten nur spröde und rissige Hardy-Scheiben unterm Niva gesehen...noch nie eine wirklich durchgerissene.

Schade dass ich Dir meine nicht gezeigt habe. Da fehlten 2 Segmente komplett.
Ist aber sicher nicht alltäglich.

[4WD - UDSSR]

Hallo zusammen,

ihr habt mich echt verunsichert mit der Frage, was als nächstes aufgibt. Ich habe die bei der SGF wieder mal genervt (die heben schon bald nicht mehr ab, wenn die meine Nummer sehen:-).

Soll wie folgt sein. Die Scheibe kann 500Nm ab. Kein Problem. Die verwindet sich genauso, wie eine Gummischeibe. Der Trick an einer Gelenkscheibe sind die Fäden, die um die Buchsen gewunden sind und diese miteinander verbinden. Deren Elastizität macht aus, wie viel so eine Scheibe hält. Ausbrechen kann da nichts, nur ausleihern und dann klackert es. Bei einem Benz ist bei normaler Fahrweise das erst nach ca. 200.000 km der Fall (?). Die Anbauteile werden genauso geschont, wie bei der Gummischeibe. Ford hat damals wohl bei denen alle Gummischeiben auf Gelenkscheiben umstellen lassen. Wahrscheinlich deswegen. Die sind nicht so auskunftsfreudig bei Nachfragen. Mein Problem ist nun aber, dass die nicht an privat verkaufen. Ich suche mir jetzt mal eine Werkstatt, die mir das dort bestellen kann.

Gruß!!

[Sebastian / endurofant]

gebrauchten Niva gekauft. Bei dem ist die Hardyscheibe kaputt. Der Verkäufer meinte, dass das bei denen öfter vorkommt.

das halte ich mal für ein Gerücht.

Wenn das Verteilergetriebe ordentlich zum Getriebe ausdistanziert ist, hat die Hardy nicht viel auszustehen.
Noch Kreuzgelenk dahinter? Dann wechseln auf Gleichlaufgelenk. VTG so montieren das Hardy schön rund läuft ohne gewalkt zu werden.

Gruß

[joerg99625]

Moin,

das Ding hier ist zwar nicht mehr ganz taufrisch - aber mich hat es gestern auf der Autobahn mal wieder erwischt. Hardy-Scheibe zerflogen - Ende. Abschleppen.

Im Grunde nicht weiter tragisch - aber:

- bei ca. 35 TKm flog mir auf der benachbarten Autobahn die erste Scheibe weg
- 20 TKM später erwischte es gestern die zweite Scheibe

Es kündigte sich an - ich war nur zu blöd, es richtig einzuschätzen. Bei ca. 110 km/h rumste es unter dem Bodenblech und im Rückspiegel sah ich noch etwas wegrollen. Es hätte auch ein Stein oder so was sein können... war es nicht sondern ein Stück der Hardy-Scheibe... Das Problem hatte ich vor ca. 30 Jahren das letzte mal am 311er Wartburg.

Die erste Scheibe war die original eingebaute, die letzte hatte eine Lada-Werkstatt bestellt und geliefert. C&P meinte, die Dinger gingen so gut wie nie kaputt - was sich mit dem Thread hier deckt. Olaf hingegen sagte mir, dass das schlichtweg normale Materialfehler seien und er schon weiß, warum er keine davon verkauft...

Steckt da evtl. noch ein anderes Problem dahinter? Zentrierung bzw. Lage des VG möchte ich fast ausschließen weil sich die Werkstatt bisher als absolut zuverlässig und kompetent erwiesen hat. Auch Geräusche waren nicht auszumachen.

[Andre]

@Sebastian
wechseln auf Gleichlaufgelenk? Meinste jetzt bei den Kardanwellen? Und wo bekomme ich den die passenden Gleichlaufgelenke?

[st.alban]

zwischenwelle.

[Andre]

Wo bekommt man denn für die Zwischenwelle und den Kardanwellen die Gleichlaufgelenke her und was kosten die denn? Ich denke nämlich damit meine Kreuzgelenke auch trocken werden, kommt man ja so nicht zum schmieren ran! Hab am Montag ein termin in der Werkstatt denn meine Presse ist viel zu dick!

[st.alban]

also bevor ich wegen dem abschmieren inne werkstatt fahr bau ich die kardan-wellen aus! wenn du eh da bist, ok. aber sonst... kardanwelle mit gleichlaufgelenken gibts bei ladaworld.com oder olaf hat so eine für die HA. glaub aber kaum dass er die her gibt!