Vergaserproblem

[shawn-ogg]

Hallo Nivafans!

Ich habe ein großes Problem mit meinem Lada (vielleicht weil ich auch eher ein KfZ-Laie bin...).

Ich hab ein seltenes exemplar: ein 1.6 mit G-Kat .

Nun zum Problem: Wenn der Wagen kalt startet, bleibt das Gas bei ca. 3000
hängen. Mit einem kräftigen "Gastritt" geht er dann wieder auf Standgas (900 - 1000 U/min) und würgt sich dann prompt ab...

Das Spiel geht 2 -3 mal, dann läuft er (zumindest würgt er sich nicht meht ab...). Kommt dann aber oft vor, das er bei der nächsten Ampel nochmal ausgeht - danach ist dann aber alles in Ordnung



Das ist mein Problem und wie gesagt, bin kein Fachmann, halte mich aber nicht für zu blöd das in den Griff zu bekommen.
Beim Händler hier in Stuttgart kann ich locker 500 bis 700 euro lassen - das find ich nich so prickelnd...


Bin für gute Ratschläge dankbar..!

[Gast]

Hi

Also erstmal willkommen hier.

Dein Problem hab ich schon mal gelesen, kann das sein ????


Aber egal hir die mögliche ursache:

Hat dein Vergaser eine kaltstart automatik ?

Wenn ja dann ist diese kaputt...
Die hat die aufgabe bis der motor die betriebstemp. erreicht hat
das gemisch so einzustellen (fetter) bis der Motor warm ist.

Gruß Gerd

[Shawn]

Hallo Gerd,

das geht hier ja echt fix...

ja, hab das Problem schon einmal geposted, bin aber noch nicht erfolgreich gewesen

Also der Vergaser hat keinen manuellen Choke, muss also elektronisch sein.
Das teil hat sowas wie ein Steuergerät.

Am Luftfilter ist ein Elektronischer ???Wärmesensor??? eingebaut. Da war ein Kabel ab. Das Steuergerät machte zwar ein klackendes Geräusch, als ich das behoben hatte, aber geändert hat sich nix.

Muss mal prüfen ob das Ding ihrgendwann seinen Leitwert ändert...


Könnte es auch z.B. eine verklemmte Drosselklappe oder so etwas sein?
Wenn ich nämlich ordentlich gas geb mit der Kiste, dann kommt es schon vor, dass der Motor bei 2000 U/min hängenbleibt und erst nach einiger Zeit ins Standgas fällt...

Fragen über Fragen...

Gruß
Tobias

[gcniva]

Hallo Tobias!

Kann wenn ich wieder zuhause bin mach nachschauen wegen den
Wiederstandswerte von dem sensor...

Das mit der Drosselklappe könnte natürlich auch sein und wenn
ich richtig weis gibts dafür sogar ein rep-satz für den vergaser.
Weis aber nicht was das teil kostet

Fragen kostet nix

Gruß Gerd

[Gast]

Hallo Gerd,


hab heute morgen einen Blick in den Vergaser riskiert.
Die Drosselkappe lässt sich in jede Himmelsrichtung ca. 2-3mm "Wackeln"

Hab ja den Sensor in verdacht... wäre Toll wenn du die Widerstandswerte hättest.

Gibt es eigentlich ihrgendwo Infos zum elektronisch gesteuerten Vergaser, im Werkstatthandbuch ist ja nur die "einfache" Variante drin


Gruß
Tobias

[gcniva]

Hi Tobias

Wiederstandswerte für Temperatursensor (Ansaugtemperatur)

100C°----- 177 Ohm
90--------- 241
80--------- 332
70----------467
60----------667
50----------973
40----------1459
35----------1802
30----------2238
25----------2796
20----------3520
15----------4450
10----------5670
5-----------7280
0-----------9420
-5----------12300
-10---------16180
-15---------21450
-20---------28680
-30---------52700
-40---------100700

Der Temperaturfühler ist ein Termistor bzw. Halbleiter
dessen wiederstand von der Temperatur abhängig ist
Er hat einen Temperatur bei wert .
Das bedeutet dass sein Widerstand proprtional zur Temperatur ist
Je höher die Temperatur desto geringer der Wiederstand.

Hoffe ich hab dir damit geholfen

Gruß Gerd

[shawn]

Hallo Gerd,

das Teil ist kaputt, hat tolle 7 ohm.

Hast du vielleicht die Teilenummer???

Und nochmal danke für die super Hilfe

Gruß

Tobias

[gcniva]

Hi Ho

Freut doch immer wieder wenn man helfen kann.

Teile-Nummer:

21214-1413110 (Lufttemperaturfühler)

Frage aber noch mal nach ob es wirklich stimmt.

Gruß Gerd

[shawn]

Hallo Gerd,


hab nun endlich das Teil besorgt und eingebaut, aber leider hat sich an dem Problem nichts geändert

Noch ihrgendwelche Ideen???

Gruß

Tobias

[Gast]

Hi Tobi,

mit Deinem Vergaser kann ich Dir nicht helfen...aber neben einem lada - Händler gibt's doch noch viele andere Möglichkeiten...z.B. einen guten Bosch - Dienst oder eine ganz Freie.
Die freuen sich auch meist, wenn mal wieder ein Auto kommt, das man richtig reparieren kann.
Und da vieles Fiat Technik ist und im Prinzip ein paar Dekaden hinter der neusten Technik hinter herhinkt, kriegen die so was meist schnell in den Griff. Geld nehmen die allerdings auch...sind in meinen Augen aber häufig etwas effektiver.

Mußt Dich mal umschauen, wo Du hingehen kannst, Ich hatte mit meinen ersten Niva das Glück, dass der Mechniker früher wohl auch schon mal einen hatte....der kriegte richtig leuchtende Augen...leider ist der jetzt in Rente.

[Sebastian]

Hallo,

Die Steuerung des G-Kat Vergasers funktioniert im entfernten so wie bei den Einspritzern. Es geht am Ende nur darum, das der Abgaswert eingehalten wird. Daher eine elektronische Regelanlage die natürlich 100%ig funktionieren muß. Dabei hat eine Lambdasonde die Kontrollfunktion. Alles andere hat die Aufgabe das richtige Gemisch zu berechnen und bereitzustellen.

Also vor dem Verbrennungsraum wird versucht das Gemisch so aufzubereiten das ein Abgas entsteht welches der Kat optimal verarbeiten kann. Nach dem Verbrennungsraum wird nur kontrolliert ob das davor auch so hinhaut.

Wichtig ist:

das die Sensoren richtige Werte ans Steuergerät liefern,
die vom Steuergerät angesteuerten Mechanismen??? entsprechend funktionieren
natürlich darf kein Kabel ab sein
...
Der Motor an sich sollte i.O. sein (Ventielspiel, in sich dicht...)

Du mußt also untersuchen wo sich ein Fehler einschleichen kann.

Schließt z.B. ein Auslassventil nicht richtig wird das Abgas evtl. zu fett (das merkt die LSonde) und das Gemisch wird abgemagert.

Hast du Kondenswasser im Benzinkreislauf wird sich ein mageres Gemisch bilden und das Steuergerät wird versuchen gegenzuwirken. Daher in der kalten Jahreszeit immer etwas Spiritus beim Tanken zugeben.

Sind die Sensoren defekt und liefern falsche Werte, berechnet sich eine falsche Gemischzusammensetzung. Haben die Stecker Aufgrund von Gammel und Kein einen hohen Übergangswiederstand, verändern sie das ansich richtige Signal und wieder hat das Steuerg. eine falsche Berechnungsgrundlage.

Falschluft im Ansaugbereich magert das ansich richtige Gemisch ab. Im Abgasbereich gaukelt sie der LSonde einen zu hohen Sauerstoffanteil im Abgas vor.

Das Steuergerät wird immer versuchen (evtl. mit falschen Vorraussetzungen) die Sache zu regeln.

Einfach zu prüfen sind:

Defekte Unterdruckschläuche und Steckerverbindungen

Gegen Kondenswasser (Tank im Fahrzeug wird erwärmt und kühlt wieder ab...) hilft Spiritus

Weitergehend können viele Sensoren durchgemessen werden. Am besten gleich am Steuergerät, da hast du das Kabel gleich mit geprüft.

Schwieriger wird es defekte Dichtungen zu überführen. Evtl. mit Startspay o.ä. den Vergaser und Ansaugbereich behandeln und darauf achten ob der Moror kurz hochdreht. Könnte bei den alten Systemen noch gut gehen. Die neueren sind oft zuschnell für diese Methode.

Der Andre Frommhagen von der Niva IG hat noch G-Kat Teile da, die er sicher im ganzen abgibt. Mit solchen Teile kannst du versuchen, durch wechseln, den Fehler zu finden. Machen viele Werkstätten auch so.

Hallte uns auf den Laufenden, ich schaue ca. 1x die Woche hier vorbei.

Gruß

PS: ist sicher nur was kleines

[shawn-ogg]

Hallo Zusammen

Seit diesem Frühjahr läuft mein Niva (mal mehr, mal weniger..) wieder!

Ich hab den Niva nach Karlsruhe zum Markus König gebracht.
Die haben den Vergaser zerlegt, zusammengebaut, zerlegt,...
War so manches am A... z.B Kaltstartvorrichtung, Düsen, usw.

Nun läuft er wieder, wenn gleich er immer noch auf den ersten Metern "hängt", aber ist halt ein Niva und das ist auch gut so!

Gruß

Tobias

[gcniva]

Hi Ho

Auch wenn es ein niva ist ....

Da hängt nix????? Auch der vergaser läuft einwandfrei...


Gruß Gerd

[Sebastian / endurofant]

Hallo,

ich möchte dir nochmal die G-Kat Teile anbieten. Weitere Infos unter http://www.endurofant.de.vu

Gruß