LED Balken stört Radioempfang

[ursus arctos]

Hallo zusammen, habe heute einen150Watt LED Balken verbaut mit Schalter und 15' Sicherung, ohne Relais.
Wenn ich den Balken einschalte gibt es heftige Empfangsstörungen beim Radio Empfang. Ratlos? Was kann das sein, bzw. wie löse ich das Problem. Danke für Eure Hilfe. Tom

[easyrider110]

Hm, wo liegen die Kabel längs? Zufällig an der Antenne lang? Die Kabel müssen so weit wie möglich von Antenne und Antennenkabel weg.

[*42*]

Ist bei mir auch so. Zur Hilfe für dich, meine Kabel ab dem Schalter, der Höhe Handbremse sitzt, laufen Richtung Sitzbank, am Tank entlang zur C-Säule rechts . Habe Teleskopantenne an A-Säule links. Auf deine Problematik bezogen, muss der Störer bei mir also an der + Zuleitung zum Schalter liegen. WAHRSCHEINLICH Antennenkabel zum Radio hinterm Armaturenbrett liegt neben Plusleitung zum Schalter.

Keine Ahnung ob dir das hilft?

Uli

[AET]

Könnte es sein, dass der Lichtbalken einen schlecht entstörten Tranformator verbaut hat?

Gruß
Rainer

[easyrider110]

Ist bei mir auch so. Zur Hilfe für dich, meine Kabel ab dem Schalter, der Höhe Handbremse sitzt, laufen Richtung Sitzbank, am Tank entlang zur C-Säule rechts . Habe Teleskopantenne an A-Säule links. Auf deine Problematik bezogen, muss der Störer bei mir also an der + Zuleitung zum Schalter liegen. WAHRSCHEINLICH Antennenkabel zum Radio hinterm Armaturenbrett liegt neben Plusleitung zum Schalter.

Keine Ahnung ob dir das hilft?

Uli

Wundert mich ,dass das so große Auswirkungen hat. Meine Balken stören nur wenn ich das Kabel an der Antenne lang führe.

Ein großer Kondensator (ein paar mF) in der Zuleitung(in der Nähe vom Balken)könnte vielleicht helfen, der glättet die durch den Schaltregler im LED Balken entstandene unglatte Spannung wieder ein wenig, dass sollte ein Antennenkabel dann nur noch wenig stören (Theorie und Praxis). Selbst aber noch nicht getestet.

[ursus arctos]

Ok. Danke für die zahlreichen Hinweise. Habe ich was zum abarbeiten .

[*42*]

Ein großer Kondensator (ein paar mF) in der Zuleitung(in der Nähe vom Balken)könnte vielleicht helfen, der glättet die durch den Schaltregler im LED Balken entstandene unglatte Spannung wieder ein wenig, dass sollte ein Antennenkabel dann nur noch wenig stören (Theorie und Praxis). Selbst aber noch nicht getestet.

Total nett von dir, aber mich stört das, im Gegensatz zu meinem Radio, überhaupt nicht!

Uli

[Offroad-Hofi]

Nur der Kondensator alleine ohne ausreichende Induktivität wird nicht viel helfen.

Wichtig bei EMV Problemen:
- Leitungsführung weit Von Signalleitungen (Antenne) und der Versorgung "empfindlicher Baugruppen" (Radio) weg
- Gute Masseführung, Massekabel so kurz wie möglich halten, großer Querschnitt (bei 150W würde ich mindestens 4mm² nehmen)
- Leitungen zentral anschließen (Versorgungsspannung per Relais möglichst direkt an die Batterie, Masse an Fahrzeugmasse - nicht unbedingt am selben Massepunkt wie das Radion anschließen.
- Störende Baugruppen (den LED Balken) mit Drosseln entkoppeln. Eventuell reicht hier sogar ein Klapp-Ferrit von nem Alten Monitor oder ein Ringkern um den man ein paar Windngen der Zuleitung macht.

[easyrider110]

Nur der Kondensator alleine ohne ausreichende Induktivität wird nicht viel helfen.

Wichtig bei EMV Problemen:
- Leitungsführung weit Von Signalleitungen (Antenne) und der Versorgung "empfindlicher Baugruppen" (Radio) weg
- Gute Masseführung, Massekabel so kurz wie möglich halten, großer Querschnitt (bei 150W würde ich mindestens 4mm² nehmen)
- Leitungen zentral anschließen (Versorgungsspannung per Relais möglichst direkt an die Batterie, Masse an Fahrzeugmasse - nicht unbedingt am selben Massepunkt wie das Radion anschließen.
- Störende Baugruppen (den LED Balken) mit Drosseln entkoppeln. Eventuell reicht hier sogar ein Klapp-Ferrit von nem Alten Monitor oder ein Ringkern um den man ein paar Windngen der Zuleitung macht.

Stimmt, ne Induktivität könnte auch nicht schaden. Aber wenn man C groß genug macht, reicht die Leiterinduktivität (Igor mehr kapazität!) C und L müssten in der Dämpfungsfunktion ja ein Produkt sein

Das interessiert mich jetzt aber auch wieviel die Balken einströmen, ich werde das morgen mal erforschen.

[Fabs]

- Leitungsführung weit Von Signalleitungen (Antenne) und der Versorgung "empfindlicher Baugruppen" (Radio) weg
- Gute Masseführung, Massekabel so kurz wie möglich halten, großer Querschnitt (bei 150W würde ich mindestens 4mm² nehmen)
- Leitungen zentral anschließen (Versorgungsspannung per Relais möglichst direkt an die Batterie, Masse an Fahrzeugmasse - nicht unbedingt am selben Massepunkt wie das Radion anschließen.
- Störende Baugruppen (den LED Balken) mit Drosseln entkoppeln. Eventuell reicht hier sogar ein Klapp-Ferrit von nem Alten Monitor oder ein Ringkern um den man ein paar Windngen der Zuleitung macht.

Zusätzlich:
- Montage der LEDs weit weg von der Antenne.

Und daran hakt es m.E. meist. Die ersten LEDs die ich verbauen wollte störten den Radioempfang sobals sie dichter als 2m an der Radioantenne waren.
Konnte ich nicht montieren. Selbst die recht teuren aus einem BOS-Katalog stören leicht, weil sie nur 30cm von der Antenne weg sind.

Diese Dinger richtig zu Entstören ist recht aufwändig, das macht kaum ein normaler China-Hersteller.

Fabian

[ursus arctos]

Oh Mann, das wird zu einer Wissenschaft .-. So langsam hängt ihr mich ab. Den LED Balken habe ich auf der Stoßstange montiert.

[on500]

Hallo Leute
Meiner stört auch

Könnte es sein, dass der Lichtbalken einen schlecht entstörten Tranformator verbaut hat?

Gruß
Rainer

Habe bei Amazon entstörte gesehen
Gruß

[Offroad-Hofi]

Das einzige was man kompensieren kann ist, was durch die Leitung einkoppelt. Die Schaltung an sich wird man kaum entstören können ohne sie groß zu ändern, da werden halt mal locker 10A mit ein paar kHz hart ein und ausgeschalten, das macht EMV mäßig eine Menge Dreck der auch mangels EMV-Dichtem Gehäuse (Glasscheibe) fast ungehindert nach außen dringt. Wichtig wäre da wahrscheinlich noch, dass die Antenne nicht direkt vor dem Balken ist.

Edit: Ich habe übrigends meine Antenne an der Heckscheibenheizung (gibt es als Modul zum anstecken zu kaufen) und keine großen EMV Probleme - dafür ist der Empfang auch konstant nur mittelmäßig.

[Offroad-Hofi]

Aber wenn man C groß genug macht, reicht die Leiterinduktivität

Das stimmt nicht ganz, der Kondensator muss auch dazu geeignet sein (low ESR) und da siehts bei hohen Kapazitäten nämlich relativ schlecht aus. Schaltregler (wie sie in den LED Balken sind) entstört man in erster Linie über Induktivitäten.

[easyrider110]

Aber wenn man C groß genug macht, reicht die Leiterinduktivität

Das stimmt nicht ganz, der Kondensator muss auch dazu geeignet sein (low ESR) und da siehts bei hohen Kapazitäten nämlich relativ schlecht aus. Schaltregler (wie sie in den LED Balken sind) entstört man in erster Linie über Induktivitäten.

Ok, das ist dann nicht günstig. Kenne mich halt nur theoretisch aus, da hat man immer low ESR