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Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 09:05
von haase1970
Hallo zusammen,

mein Wägelchen machte mir heute morgen kurz Sorgen:
Beim Start gab es einen mächtigen Rückschlag in das Luftfiltergehäuse :shock:
Beim zweiten Versuch dann alles ganz normal.
Hattet Ihr sowas auch schon mal?

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 09:17
von t3bulli
bekannter hatte das an einem ady (2.0l golf3/115ps). anfänglich hat er nur in den ansaug geknallt, wurde immer schlimmer, irgendwann sprang er garnicht mehr an. bei ihm waren es die zündkabel, im gleichen atemzug sind auch verteilerkappe, läufer und kerzen mit getauscht worden.

wäre jetzt meine idee.

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 09:21
von haase1970
...ja aber bei meinem ist ja eigentlich alles vorgegeben, was den zeitpunkt der Zündung etc. angeht...
Habe lediglich eine ECU-gesteuerte Zündspule, die ohne Verteiler direkt über Kabel an die Kerze funkt,
daher verstehe ich den Rückschlag/ Expl. von Gemisch im Ansaugtrakt nicht ganz....

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 09:26
von t3bulli
zündkabel sind aber dran ih,,

miss einfach mal den widerstand dieser. sollten 1kOhm haben.

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 09:31
von haase1970
Ah jetzt ja! Werd ich heute Nachmittag gleich mal machen, Ergebnisse Teile ich dann mit...

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 21:31
von christian@nivatechnik.de
Verteilerkappe und Euro5...ja nee, is klar....

Wie entseht denn eine Fehlzündung?

Gezündetes Gemisch schlägt durch ein noch nicht geschlossenes Ventil in den Ansaugtrakt.

Ergo: entweder völlig falscher Zündzeitpunkt oder Hydrostößel schließt zu spät oder undichte Einspritzdüse die Sprit in den Ansaugtrkt tröpfelt und der dort verpufft.
Die Reihenfolge beinhaltet eine Wertung nach Wahrscheinlichkeit. :idea:

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 23:10
von t3bulli
christian@lada-ig.de hat geschrieben:Verteilerkappe und Euro5...ja nee, is klar....
auf was war das bezogen? ich schrubbte doch oben dazu, das es um einen g3 ging. oder war das nicht auf mich bezogen?
und von den symptomen klang es halt ähnlich. durch die defekten zündkabel hat damals auch nix mehr gepasst.

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 23:22
von fehni
Christian wollte wohl damit sagen das zwar die Symptome gleich sind

aber es absolut technisch unterschiedliche Ansteuertechniken sind

und es somit hiermit nicht zur Lösung beitragen kann.

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 18. Dezember 2012, 23:47
von t3bulli
ok, dann streicht meine idee. würde mich dann trotzdem mal interessieren was es war.

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 19. Dezember 2012, 05:15
von Timo
Moin Frank,

mich würde interessieren, wie Du zu der Erkenntnis kommst, daß es einen Durchschlag zum Luftfilter gab ?!

Also, ich bitte die Frage nicht falsch zu verstehen.
Was sind die Symptome für sowas ? Lässt es halt nen Knall, und die einzige Möglichkeit ist dann Backfire ?
Ist der Luftfilter von innen angekokelt ? Ist da nicht noch die Drosselklappe im Weg ?

Grüßle
timo

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 19. Dezember 2012, 07:50
von Heisseluft
Gute Frage, wo das brennbare Gemisch im Ansaugtrakt her kommt...dann ausreichend in der Menge...

Aber Hase hat ja ne Gasanlage verbaut, evtl. liegt ja dort ein Fehler.

8)

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 19. Dezember 2012, 09:25
von christian@nivatechnik.de
Heisseluft hat geschrieben:Gute Frage, wo das brennbare Gemisch im Ansaugtrakt her kommt...dann ausreichend in der Menge...

Aber Hase hat ja ne Gasanlage verbaut, evtl. liegt ja dort ein Fehler.

8)
Uppsala....hab ich glatt überlesen...na denn, auf zum Umrüster

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 19. Dezember 2012, 17:55
von Sebastian / endurofant
Zündfähiges Gemisch im Ansaugtrakt ist ja nun nicht ungewöhnlich. Die Frage ist doch warum entzündet es sich dort. Siehe dazu Christians Auflistung, ein glühendes Ventil könnte man noch dazuschreiben.

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 26. Dezember 2012, 20:47
von haase1970
...und nach langer Zeit di Lösung:

Zur Feststellung "Backfire"oder auch einfach "Rückschlag" genannt (Ich wollte mich der neudeutschen Sprache nicht verwehren)
Wenn sich beim Start ein dumpfer aber herzlicher "Schlag" feststellen läßt, dann bin ich mir sicher, dass dieser sich im Luftfiltergehäuse verfing. Brandspuren gibt es dort aber keine, auch alle Schläuche und Gehäuseteile sind noch intakt.

Nun aber zur eigentlichen Ursache:
Wie t-34 bereits feststellte, habe ich es nicht weit zu meinem Umrüster .,.
Das Absperrventil vom LPG im Motorraum hing fest und war quasi dauernd geöffnet;
Dadurch befanden sich wohl beim Start ein bisschen mehr Gase im Ansaugtrakt auf, als es dort sein sollten ioi.

Aber danke für all die Nachfragen und Tipps :idea:

Re: Backfire bei Kaltstart im Euro5

Verfasst: 26. Dezember 2012, 21:07
von wLADAmir
haase1970 hat geschrieben:Das Absperrventil vom LPG im Motorraum hing fest und war quasi dauernd geöffnet;
Dadurch befanden sich wohl beim Start ein bisschen mehr Gase im Ansaugtrakt auf, als es dort sein sollten ioi.
Hätte das auch böser enden können?

Gruß,

Tobias