Solarpanel zur Erhaltungsladung - Laderegler

[Beddong]

Jaha...überzeugt!

[huramentzefix]

Beddong, das panel kannst du so anschliessen ohne jeglichen laderegler (bleibatterie). das liefert maximal nur 30W bei optimalbedingungen. wenn das aber direkt auf der haube aufliegt ist es nicht hinterlüftet und du wirst auch bei maximaler sonneneinstrahlung nur etwas 20W sehen. da ist ja nichts zum regeln da
damit kannst du deiner blei-säure starterbatterie nicht schaden, im gegenteil, du tust ihr nur gutes wenn du ständig etwas 1A anliegen hast. wenn du aber im schatten stehst, der sonne abgewand oder in der garage dann kommt da viel weniger.
teste nur in der nacht ob das panel nicht strom zieht, sonst musst du da eine diode einbauen.

der laderegler den du ausgesucht hast ist absolut ausreichend wenn du dich mit laderegler besser fühlst. du brauchst aber nichts ausser einer 3A sicherung und eventuell eine diode.

hast du irgendwelche verbraucher die ständig strom ziehen?
was hast du für eine batterie?

[dirk2111]

Ähm.... wie kann man denn sowas empfehlen?!
Das tut der Bleibatterie mal gar nicht gut.
Die Panels gehen von der Spannung viel zu hoch.
Wenn die Batterie voll ist, und das Panel liefert, biste ruck zuck über 16V an der Batterie, und erst recht über 15V und das ist zu viel. Und gegen den Strom der da dann immer noch kommt, reagiert sie mit auskochen.
Steuergeräte im Auto finden das auch nicht witzig.
Und die Panels laufen nicht mal im effizienten Bereich.
Solarregler als auch ordentiche Ladegeräte, erkennen wenn die Batterie voll ist und gehen auf Erhaltungsladung. Die liegt aus guten Gründen sogar unter 14V. Das macht so ordentlich nichtmal ein herkömmlicher laderegler in der Lima.


Das kann man als Notfall machen, wenn man dabei die Spannung im Auge behält, sonst nicht.

Bzw man kann das machen, weils einfach ist, aber nicht richtig - um das Zitat aufzugreifen.
Gibt schon nen Grund, warum es gescheite Laderegler gibt nebst billigen, und warum man auch für die Lima im Auto sowas erfunden hat.

Schöne Grüße,
Dirk2111

[huramentzefix]

die günstigen laderegler sind "PWM" laderegler. an die kannst du nur solarpanele anschliessen die auch zur batterie passen. also ein 12V (18VoC, 36 zellen) panel (welches er sich rausgesucht hat) and eine 12V batterie. für 24V ist es dann ein 72 zellen (36V) panel (ein 60 zeller geht da nicht).
an einen MPPT laderegler kannst du anschliessen was du möchtest, es soll für optimale effektivität die doppelte batteriespannung sein. also ein 36V panel für eine 12V batterie.

ein PWM laderegler macht erst mal das gleiche wie überhaupt kein laderegler, er schaltet das panel einfach durch als ob gar kein laderegler vorhanden wäre. sobald die ladeschlussspannung erreicht wird fängt dieser zu takten an um die erhaltungsladespannung zu erreichen und zu halten.
da gibt es keine ladekurven wie beim MPPT.

ein MPPT regler sucht sich den "maximalen powerpoint (tracking) zum solar array passend zum jeweiligen sonnenstand, tageszeit, bewäökung, temperatur, ...

Beim PWM ist die batterie dein ballast, und bei einem 30Watt solar panel geht die spannung einer 60Ah batterie nie über 13.8V. wie soll sie denn auch höher gehen mit einem 30Watt peak panel welches im ersten jahr 5% leistung verliert und jedes weiter 2%. ausserdem ist das panel nicht hinterlüftet und wird bei sonneneinstrahlung nie 30watt bringen. vielleicht mal kurz bei diffusem licht.
20watt bei 13.8V sind 1.4A. diese leistung wird vielleicht mal mittags für 2 stunden ankommen, sonst weniger.
strom produziert es von 10 uhr in der früh bis 15uhr, das sind 5 stunden. und wann steht das auto 5 stunden perfekt nach süden ausgerichtet an einer steigung so das das panel den optimalen winkel zur sonne hat?

merkst du etwas? was willst du denn da regeln bei 20 watt undter optimalbedingungen 2 stunden am tag? wie soll ein 18V 20 watt (30 Wp) panel es schaffen eine 60Ah batterie auf 15V zu laden, geschweige denn 16V? magie?

wie soll ein MPPT laderegler jemals an einem 18Vp 30Wp panel funktionieren?

was du sagst ist alles richtig wenn er sein 20 watt panel an eine 2Ah stunden batterie hängt oder wenn er ein 500 watt panel an seine batterie hängt.
wenn überhaupt die spannung über 14V gehen könnte ist wenn er in der sonne fährt (fahren, im stand laufen lassen bringt dir auch nicht genug spannung). und wenn ein mal in 365 tagen die spannung auf 14.1V geht dann tut das der bordelektik nichts und der batterie eher gut.

das panel ist gut für die batterie so wie es ist ohne laderegler, der laderegler ist nur ein zusätzlicher verbraucher und verschlechters die ladeleistung. wieviel watt zieht die elektronik in dem laderegler?

nur testen ob das panel in der nacht keinen strom verbraucht, also die batterie entlädt.
solltest dir mal einer "feenstaub" aufs panel streuen und du deine batterie irgendwann bei 14V finden über einen zeitraum länger als 3 stunden (haha) dann kannst du über einen regler nachdenken.
diese spannung wird sie aber nie erreichen mit diesem panel, es gibt nichts zum herunterregeln bei dieser kombination, das passt so.

das kleine "p" bei den abgaben spannung (V) und ampere (A) heisst "peak" also spitzenleistung unter laborbedingungen. das sind aber nicht die zu erwartenden leistungen.

Edit:

"Der PWM-Regler (pulse-width modulation) stellt im Prinzip eine Direktverbindung zwischen der Solaranlage und der Batterie her. Als Ergebnis wird die Spannung der Solaranlage (fast) auf die Spannung der Batterie heruntergezogen. Der Ladestrom entspricht dem Strom des Solarmoduls."
PWM MPPT erklärt

aber auch der laderegler hat eine schaltung die strom verbraucht um die spannung zu messen. lass das mal 2 watt sein. das sind 10% leistung (30Wpeak 20W reell die ihm flöten gehen (+kontakte, crimps, ...)...
alles was du bei dieser konstellation zusätzlich einbaust ist ein verbraucher aber kein regler.

[dirk2111]

Moin,

ich diskutiere da jetzt nicht drüber.
Ich lese Vermutungen, falsche Daten etc.
Konstellationen von Komponenten aus nem Einzelfall und Einzelsituationen, die man nicht pauschalisieren kann.

Es ist mir auch egal was DU tust.

Aber sprech nicht Empfehlungen aus, die anderen Schaden können.

Damit ist hier für mich "fertig", denn das führt so zu nix.

Für alle anderen: Nachmachen auf eigenes Risiko.


Schöne Grüße,
Dirk2111

[Beddong]

Brauchste auch nicht Dirk...wenn ich die Karre mit voller Batt abstelle, kann sich glaube jeder denken, was passiert, wenn da über 17V reinkrachen...von der Bordelektronik mal ganz abgesehen...Admins, bitte diesen Unsinn löschen!

[huramentzefix]

wenn die Admins euren unsinn löschen dann kann hier vielleicht noch einer etwas lernen.
Beddong hör auf dich gegen sachen zu sträuben von denen du keine ahnung hast.
Schliesse das genau so an, wenn du irgendwanneinmal über 15V, 16V geschwiege denn 17V siehst dann kauf ich dir nicht nur eine neue borderlektronik sondern auch noch einen neuen niva mit klimaanlage, langer radstand wenn du möchtest.
oder willst du zwei davon?

20Watt reell and einer 60Ah batterie. 17V ihr beide macht euch gerade lächerlich.

"Der PWM-Regler (pulse-width modulation) stellt im Prinzip eine Direktverbindung zwischen der Solaranlage und der Batterie her. Als Ergebnis wird die Spannung der Solaranlage (fast) auf die Spannung der Batterie heruntergezogen. Der Ladestrom entspricht dem Strom des Solarmoduls."
PWM MPPT erklärt

[Kaleun]

Allein aus Sicherheitsgründen hat ein ungeregeltes Panel nichts an einem Akku verloren, seriöse Panel Hersteller schreiben das auch vor.