Basteliddee Wapu

[Timo]

Hallo zusammen,

da ich derzeit nicht zum Basteln komme, erbricht sich mein Gehirn halt mal hier.
Was haltet ihr von diesem Ansatz:

Dem MPI wird ja ein "thermisches Problem" nachgesagt (ob er das hat oder nicht sei dahingestellt). Meistens dadurch begründet, daß die Lüfter im Vergleich zum Vergaser oder SPI schnell anspringen.
Diverse Lösungen wurden schon gebaut: Starrer Lüfter, Ölkühler, Lüfter regelbar (in Vorbereitung).

Im Austausch mit dem Schrauber hier am Ort wollte ich an der WaPu ansetzen. Und zwar damit, daß der Abstand zw. Flügelrad und Gehäuse verringert wird. Das wäre einfach zu realisieren: Wapu abbauen (komplett mit Gehäuse am Motorblock). Wapu zerlegen (in Gehäuse und Flansch). Am Gehäuse 4x Stehbolzen raus und drüberfräsen. Hernach wieder zusammenbauen. Riemenscheibe entsprechend unterlegen.

Auf diese Weise hat man wohl "früher" bei anderen Autos den Kühlwasserdurchsatz ganz entscheidend erhöht.
Ich weiß nicht ob der Abstand im "neuen" Werkstatthandbuch noch angegeben ist. In einem alten "Jetzt helfe ich mir selbst" ist er mit Maß und Toleranz drin.
Könnte man einhalten oder unterschreiten.

Die Idee fand ich ziemlich gut.
Was denkt ihr darüber ?

Grüßle
timo

[wLADAmir]

Du meinst: Kühlung verbessern, indem schlicht mehr heisses Wasser am Kühler vorbeikommt und gekühlt werden kann?

Einen Versuch ist's wert, ich würde eine jungfräuliche WaPu spendieren.

Gruß,

Tobias

[Timo]

Danke fürs Angebot !
St.Alban war so nett und hat vor Wochen eine alte vergammelte hergeschickt, so daß ich das Ding mal in natura begutachten konnte und abchecken ob das geht.

Hast Du eine Wapu griffbereit ?
Ich würde - selbstverständlich kostenlos - den Umbau (abfräsen) und versetzten der Riemenscheibe übernehmen.
Baust Du das gute Stück dann bei Dir ein ?

Ich würde es bei mir einbauen, aber erst wenn mal richtig Zeit ist (dann natürlich mit LiMa-Revision wenn ich da schon dran bin). Das könnte aber dauern.....
Oder mal in Ossweil ?

Ah, der Hintergedanke ist der: Das Wasser strömt schneller durch den Motor (insbesondere Kopf) und es kommt weniger zu heißen Stellen und auch zur Erwärmung des Motors.
Die Wärme muss dann natürlich auch abgeführt werden (Kühler).
Der Druck im System wird wohl auch etwas ansteigen.

Mein gedanke war noch ein etwas früher öffnender Thermostat. Bei Ebay gibt es zwar Thermostate mit untersch. Öffnungstemperaturen für Niva, aber ich glaube nicht, daß die Daten wirklich stimmen.
Man könnte ("so wie früher") auch ein oder mehrere kleine Löcher in die Thermostatmembran bohren....

timo

[ikletti]

Die Idee klingt gut und plausibel.

Um _wirklich_ zu wissen ob's was bringt wäre entweder eine Messung der Durchflussmenge oder des Drucks direkt hinter der Pumpe notwendig. Wie das jetzt einfach zu bewerkstelligen wäre weiss ich aber auch nicht.

[Timo]

Checkst Du vorher das Spaltmaß bitte ?
Auf welches Spaltmaß wirst Du gehen ?

Im neuen WHB ist kein Maß mehr angegeben. Im Strese-Böttcher fürn 210X stehts drin. Buch/Maße hast Du ? Brauchst Du ? Als Anhaltspunkt ?

Alu hat den höheren Wärmedehungskoeffizienten. Von daher sollte es bei knappem Spaltmaß nicht zum Klemmen kommen.

Eine Messung von Durchfluß/Druck wäre wirklich interessant (vorher/Nachher).
Naja, macht man halt nen Schlauch weg und guckt nach der Spritzweite vorher/nachher

Bin gespannt ob man es an der Temp merkt.

Timo

[wLADAmir]

Hast Du eine Wapu griffbereit ?
Ich würde - selbstverständlich kostenlos - den Umbau (abfräsen) und versetzten der Riemenscheibe übernehmen.
Baust Du das gute Stück dann bei Dir ein ?

WaPu bestelle ich bei CP und lasse sie an Dich liefern... und was den Einbau angeht... kennst mich ja... immer bereit zum

- Spielen

Gruß,

Tobias

[Niva-Siedlung]

Man könnte ("so wie früher") auch ein oder mehrere kleine Löcher in die Thermostatmembran bohren....

Ich steh grad auf´m Schlauch... - aber wenn die E-Lüfter anspringen, sollte doch der große Kreis eh schon offen sein!? Was bringen dann die Löcher im Thermostat?

[Timo]

Ein früher öffnender Thermostat senkt die Betriebstemperatur des Motors (zumindest wenn er gleichzeitig auch bei niedriger Temperatur voll offen ist...).
Da es ein solches Teil für den Niva (so wie ich das sehe) nicht gibt, behilft man sich mit den Löchern.
Damit macht der Thermostat quasi früher auf (Wasser geht durch den großen Kreislauf).

Ich gebe zu: Volle Öffnungstemp. ist dieselbe..... Grübel... nicht ganz zu Ende gedacht ?

timo

[Niva-Siedlung]

Ich gebe zu: Volle Öffnungstemp. ist dieselbe..... Grübel... nicht ganz zu Ende gedacht ?

Wie sieht´s mit´nem dickeren Kühler aus, um die Effektivität zu erhöhen?! - hab jetzt allerdings die Platzverhältnisse nich ganz im Kopf.

[Timo]

Nicht umsonst bauen die "echten" Offroader nen Zusatzkühler ein.
Aber dan meistens nicht im Motorraum....

Mit der ganzen Bastelei habe ich nur ein Problem: Die Russen sind ja nicht ganz bescheuert. Lässt sich die Kühlleistung durch diese einfache Weise verbessern, warum hat man es dann nicht gleich so gemacht ?
Und: Der Niva läuft ja. Diese Eingriff ist ja nicht zu vergleichen mit der Montage eines Dachgepäckträgers.
Es sind vielleicht weniger Schrauben als beim Dachträger , aber immerhingehts hier um ein nicht gerade unrelevantes Motorbauteil mit nicht gerade unrelevantem Einfluss....

Timo

[Niva-Siedlung]

Die Russen sind ja nicht ganz bescheuert. Lässt sich die Kühlleistung durch diese einfache Weise verbessern, warum hat man es dann nicht gleich so gemacht ?

Naja gut, das fragt man sich bei so manchen Dingen...

Und so´n Akt isses ja nu auch nich, is halt im Gegensatz zum Dachgepäckträger noch´n Thermoschalter und bissl Kühlmittel mit im Spiel, aber sonst...

Aber ich fahr meine Kiste nich jeden Tag, deswegen stört´s mich vielleicht auch nich!?

[sputnik]

....
Mit der ganzen Bastelei habe ich nur ein Problem: Die Russen sind ja nicht ganz bescheuert. Lässt sich die Kühlleistung durch diese einfache Weise verbessern, warum hat man es dann nicht gleich so gemacht ?
......

1. Teil deiner Frage: ja, es geht einfacher. Mit einem sogenannten Tropenkühler. Da wird entweder ein engeres
Netz oder eine weitere Netzreihe eingebaut. Vorzugsweise ist der Kühler dann ganz Metall (oberer und unterer
Wasserkasten).
2. Teil deiner Frage: der Niva wurde nie für solche Einsätze konstruiert. Ist ein PKW für schlechte Straßen, da
braucht es so was nicht.

Kuck bei der Marke mit dem Stern, die haben so was für ihren "G" , für die LLKW, für die Rundhauber.......
Da gibt es dann auch einen Tropentermostat dazu. Nix mit Löchle bohren oder so.

Mir hat mal einer erzählt, daß man Thermostate im Kochtopf kontrollieren kann. Topf mit Wasser füllen, Thermostat
rein, Herd einschalten und kukken, bei welcher Temperatur er öffnet.

Gruß, Stefan

[Fanto]

Mensch, der Timo.
Coole Idee.
Liest sich als ob Du gerade aufm Klo drauf gekommen bist.
Ich steh auf solche Ideen.
Warscheinlich bringts auch was.
Normalerweise würde man aber doch eine verbesserung der Kühlleistung garnicht merken, oder?
Man hat dann im Extremfall "nur" mehr Reserven, oder lieg ich da falsch?
Gespannt wie`s weitergeht.

[wLADAmir]

Mensch, der Timo.
Coole Idee.
Liest sich als ob Du gerade aufm Klo drauf gekommen bist.

Falsch, völlig falsch. Ihm fällt sowas beim Gießen der Orchideen ein

[Timo]

Guten Morgen,

@Stefan: Wenn mich nicht alles täuscht ist die Öffnungstemperatur auf dem Thermostat aufgedruckt ? Wer checkt das g´schwind ?
Bei C+P habe ich mal angefragt gehabt ob es unterschiedliche Thermostate für den Niva gibt. Uuun während ich diese Zeilen schreibe fällt mir ein, daß es geheißen hat: Wahrscheinlich nicht, aber ich solle mich nochmal melden, weil der Chef gerade nicht da ist. Habe ich dann aber nicht gemacht, weil vergessen !! Hole ich nach !

Ich denke es sind 2 Dinge: 1.) Die Gesamttemperatur des Systems senken (weiß nicht ob das ne gute Idee ist, bzw. wo da die Grenzen sind und man auf der anderen Seite vom Pferd fällt (also Doppelkühler und Thermostat ganz raus für den Winter )) und 2.) Temperaurspitzen an bestimmten Stellen (ZKD) durch mehr Durchfluss verhindern.

Alles sehr theoretisch. Mir ist halt 2x die ZKD schon durch. Vielleicht lags nur am beschissenen Kopf (siehe entsprechender Thread). Deswegen reagiere ich bekanntermaßen empfindlich.

Hat mal jemand ne Wapu Wasser fördern sehen bei Nenndrehzahl ? Was schubst so ein Ding denn durch ?

@Fanto:
Nix meine Idee. Kam vom Schrauber hier am Ort. Er sagte mir auch bei welchen Autos das gemacht wurde, und was die Maße wwaren. Gucke heute bei ihm vorbei (ob meine KL7 für den Sommer aufgezogen sind. Antizyklisches handeln !) und frage nochmal nach.

Gute Fahrt
timo