HA stoßdämpfer Empfehlung

[spurgeon]

Hi zusammen,
ich bin oft mit Anhänger unterwegs. In der näheren Umgebung und mit dem Nutz-Anhänger bin ich relativ zufrieden, aber mit dem Caravan am Haken fühle ich mich nicht so wohl. Vermutlich weil die Deichsel vom Wohnwagen länger ist als vom Nutzhänger, dadurch die Hebelwirkung größer ist, fühlt sich das Fahrverhalten recht "schwammig" an. Besonders bei Seitenwind. Der Caravan hat eine Schlingerkupplung.
Ich bin mit dem Fahrverhalten im Solobetrieb ansonsten sehr zufrieden. Für meine Einsatzzwecke im Gelände (Wiesen und Waldwege, Holzabfuhr im Wald) finde ich das Fahrwerk sogar komfortabel. Mir gefällt das weiche Einfedern ohne Rappeln.
Es sollte also im Gespannbetrieb straffer sein und ansonsten wie im Original. Eine Luftfederung (ala Goldschmitt)ist mir zu teuer. Was gibt es denn sonst noch? Mechanisch verstellbar wie beim Motorrad oder pneumatisch per Luftpumpe wie in den 70ern?
Wäre für Tipps dankbar.

Gruß,
Spurgeon

[Tim64]

Hallo,

es gibt noch solche Zusatzfedern zur Montage an den Stoßdämpfern.

Dadurch wird das Fahrwerk aber insgesamt beim Einfedern härter. Müsstest du also demontieren, wenn du wieder die weiche Federwirkung im Gelände haben möchtest. Aber immerhin geht die Demontage der Stoßdämpfer recht schnell.

Viele Grüße,

Tim

[Tim64]

Hier gibt es noch weitere Ansätze.

[Tim64]

Und hier...

[Tim64]

Letzlich gibt es auch noch Gasdruck-Stoßdämpfer, vielleicht die beste Lösung in dem Fall.

[spurgeon]

Hallo, erst mal danke für Eure Antworten.
Die letzten beiden Themen "Stoßdämfer für M" und "Ist der hoch oder was" haben mich nun vollends verwirrt.
Mit meinem laienhaften Verständnis würde ich sagen dass die progressiven Federn ein guter Kompromiss für meinen Anwendungsbereich sind weil straff wenn der Hänger dran ist und ähnlich dem Originalfahrwerk ohne Hänger?kostengünstig und leicht zu montieren ?
Aber es gibt die Federn nicht in Serie ? und ohne ABE?
Die Gasdruck Koni`s hören sich auch gut an. Dann müsste man alle vier verbauen damit das Fahrwerk stimmig ist, und er wäre insgesamt härter Oder? Und es gibt auch hierfür noch keine ABE?

Gruß,
Heinz

[Tim64]

Hallo,

ich habe zwar noch nichts von alledem ausprobiert aber nach dem, was ich gelesen habe, sind glaube ich Gasdruckstoßdämpfer die billigste und einfachste Lösung für dieses Problem. Sie lassen sich leicht montieren und sorgen für ein besseres Fahrverhalten mit und ohne Anhänger.
Und das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bieten da wohl die von Kayaba (Ultra SR oder so heißen die). Da kostet ein 4er-Satz ca. 250 Euro. Ein Satz Konis ist zwar auch toll, kostet aber 400 Euro.

Das Fahrwerk wird dadurch zwar etwas härter, weil die Gasdruckstoßdämpfer ja in gewisser Hinsicht auch wie eine Zusatzfeder wirken. Aber dieser Einfluss ist im Gelände wohl nicht so unvorteilhaft und groß, wie wenn du härtere Federn einbaust (z.B. Trailmaster / OME).

Progressive Federn können auch toll sein, wenn es da was günstiges mit ABE gibt. Der Einbau ist aber auf jeden Fall komplizierter als wenn du 4 Kayaba-Dämpfer verbaust. Progressive Federn, Zusatzfedern, Luftzusatzfedern oder so was würd ich nur einbauen, wenn die Belastung bei dir so hoch ist, dass mit Gasdruckdämpfern keien Abhilfe geschaffen werden kann. Die sollten aber ausreichen.

Leute mit Praxiserfahrung mögen es korrigieren, wenns nicht stimmt.

Viele Grüße,

Tim

[ikletti]

Und das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bieten da wohl die von Kayaba (Ultra SR oder so heißen die). Da kostet ein 4er-Satz ca. 250 Euro. Ein Satz Konis ist zwar auch toll, kostet aber 400 Euro.

Das Fahrwerk wird dadurch zwar etwas härter, weil die Gasdruckstoßdämpfer ja in gewisser Hinsicht auch wie eine Zusatzfeder wirken. Aber dieser Einfluss ist im Gelände wohl nicht so unvorteilhaft und groß, wie wenn du härtere Federn einbaust (z.B. Trailmaster / OME)

Ich hätte da noch eine Satz Kayaba Ultra SR abzugeben, waren ca. 5000 km lang drin. Die sind schon deutlich härter als die Seriendämpfer und waren mir auf Dauer zu hart. Auf Feldwegen erträglich, so lange man langsam macht. Die paar Mal wo ich mit viel Beladung oder Anhänger gefahren bin war die gesamte Fuhre wesentlich stabiler und angenehmer im Handling. Das brauche ich aber so selten, dass ich wieder auf Seriendämpfer zurückgegangen bin, die reichen für meine Nutzung vollkommen aus.

[Leitwolf]

Habe meine progressiven Hinterachsfedern vom "Ingenieur" hier aus dem Forum.
Die haben keine ABE oder sonstwas sind aber für meine Zwecke ideal.
Ich habe sie jetzt seit etwas mehr als 2 Jahren drinnen und hatte sie auch mal mit Höherlegungsringen und TM-Dämpfern kombiniert.
War mir dann aber viel zu hart und somit habe ich wieder auf die originalen Dämpfer und ohne Höherlegung zurückgerüstet.
Der Einbau der Federn ist genauso einfach wie ein Tausch der Dämpfer. Nur mit Schraubenschlüsseln und Wagenheber.
Schade, ich habe die Tel.Nr. vom Ingenieur verschlampt und er ist sehr selten im Forum aktiv. Er wollte eine "Kleinserie" fertigen lassen und evtl. ein Gutachten für die Federn. Ob was draus geworden ist? Wer weis.
Ich bin top zufrieden.

Gruß,
Leitwolf

[spurgeon]

Hallo,
danke für Eure Tipps. Bin vom Urlaub zurück und habe jetzt erst Eure Antworten gelesen. Die progressiven Federn scheinen für meine Zwecke ideal zu sein. Schade nur dass es die nicht im freien Handel mit ABE gibt. Vielleicht ist dies ja irgendwann der Fall.

Gruß,
Spurgeon

[Funix]

Die progressiven Federn scheinen für meine Zwecke ideal zu sein. Schade nur dass es die nicht im freien Handel mit ABE gibt. Vielleicht ist dies ja irgendwann der Fall.

da wird wohl nix passieren!

ehrlich gesagt fand ich die nummer damals sehr merkwürdig und eigentlich bin ich immer noch sauer.
kommt hier an, nennt sich "ingenieur", will eine sammelbestellung aufziehen, meldet sich nicht, nimmt keine vorschläge an, lässt irgenwo 2 sätze fertigen und ist wieder weg und es ward nix mehr gehört. hätte ja zumindest die technischen daten veröffentlichen können wie federkonstante usw. damit man sich die als laie dann mit angepassten parametern selber irgendwo welche ziehen lassen hätte können.

nee, erst heiß machen und dann nix, außer leitwolf der glückliche!

jetzt wo ich noch den gastank hinten dran hab, bin ich auch am grübeln, wie ich das gewicht kompensiere. momentan hab ich mit vollem gastank nen keilfahrwerk: vorne hoch - hinten tief. zumindest bilde ich mir das ein!

[Leitwolf]

@Funix:
Ja, da hast Du Recht. Ich hatte halt das Glück, das ich nicht allzu weit entfernt wohne und damals noch etwas mehr "Kohle" übrig hatte.
Auf den Federn steht übrigens "Müller" drauf. Ich habe auch schon im Netz gesucht, aber nichts gefunden. Vielleicht kennt ja jemand aus dem Forum eine Firma Namens "Müller", die Federn wickeln kann.
Gruß,
Leitwolf

[Holschi]

Moin,

ich kenne die Firma zwar nicht, hab die hier : http://www.alb-federn.de/content/index.php bei Google gefunden.

Gruß Andreas

[spurgeon]

Hi,
diese Firma wäre bestimmt der richtige Ansprechpartner für eine individuelle Fertigung der Federn. Aber ich verstehe zu wenig um konkrete technische Angaben zu machen wie die Feder gewickelt werden soll. Das ist wohl eher was für Maschinenbau-Einkäufer die aus den Listen ihre Federn ordern, nachdem der Ingenieur die Vorgaben definiert hat. Im Angebot konnte ich keine speziellen Fahrzeugfedern finden. Man muss wohl bestimmte Parameter angeben um die Federn zu wickeln, ich drücke es mal laienhaft aus: Den Federungsverlauf bei verschiedenen Druckbelastungen. Aber dann hat man noch immer keine ABE. Nicht auszudenken was die Versicherung sagt wenn der Wohnwagen zersplittert auf der Autobahn liegt, dadurch eine Massenkarambolge entsteht und ein findiger Gutachter herausfindet dass im Fahrzeug Federn verbaut wurden die keine ABE haben.
Letzte Woche hat an meinem Caravan (Bj 85) die (Gummi) Federung den Geist aufgegeben. Nach Terminabsprache beim Al-ko Kundencenter haben diese die Achse ausgebaut und neue Gummi-Elemente eingepresst und neue Stoßdämpfer hab ich ihm auch noch gegönnt. Nun läuft der Wohnwagen wieder brav hinterher und der Niva muss weniger abfedern. Ein leicht schwammiges Gefühl bleibt allerdings und da wären wir halt wieder beim obigen Thema.

Gruß,
Spurgeon