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Moin,

ich habe mal wieder was For Science:

Es gibt ja diese omniösen chinesischen LED Arbeitsscheinwerferbalken (von 18 bis 250W). Nun leider haben die oft nicht die angegebene Leistung, so auch bei mir der Fall. Angegeben sind 72W, er schafft aber nur 40W. Also das rechte Endstück abgeschraubt:


Dann alle Schrauben gelöst (die klemmen die Scheibe fest, brauchen also nicht ganz raus wie bei mir):


Und die Scheibe nach rechts rausgezogen. Danach alle Reflektoren ausschrauben:


Und jetzt wirds interessant:


Die LEDs sind immer zu sechst auf eine Platine geclustert und jede Platine enthält zwei identische Schaltkreise. Es sind immer 3 LEDs in Reihe geschaltet und diese werden über den kleinen Chip mit den 6 Beinen gesteuert. Das ist der integrierte Schaltkreis PT4115. Die Widerstände (für den oberen IC R1 und für den unteren R2) sind in Reihe mit den LEDs geschaltet und haben einen Wert von 0,2 Ohm (Aufschrift R200). Über diesen Widerstand misst der IC die Stromstärke, welche durch die LEDs fließt (Shunt-Widerstand) Der Rest der Schaltung ist erstmal nicht von Bedeutung.

Um nun den fließenden Strom zu erhöhen (jeder PT4115 kann maximal 1,2A liefern), muss der Widerstand verkleinert werden, damit der IC denkt, dass weniger Strom fließt, weil weniger Spannung abfällt und deshalb die Ausgangsspannung erhöht. In diesem Fall wäre es nun am einfachsten, auf die Widerstände einen 0,5 Ohm SMD-Widerstand Huckepack draufzulöten. Durch die Parallelschaltung erhält man einen Widerstandswert von 0,15 Ohm, das sollte ca. 1A pro 3er LED Cluster entsprechen, also ca. 3W pro LED. Das sollten die LEDs eigentlich aushalten, weil die Kühlung sehr gut ist (Platine mit Wärmeleitpaste am Kühlkörper) und der Kühlkörper bei 40W auch nach längerer Zeit nicht sonderlich heiß wird.

Da ich keine passenden Widerstände mehr da hab, habe ich meinen erstmal wieder so zusammengeschraubt.

easyrider110 hat geschrieben:Angegeben sind 72W, er schafft aber nur 40W.

Du unterstellst dem Chinesen also ziemlich direkt das er dich beschissen hat? :-)

Mit was hast du die 40W gemessen, oder ist es zusammengerechnet?

WAs könnte schlimmstenfalls passieren? Der Balken wird doch zu heiß und raucht ab?

Sebastian / endurofant hat geschrieben:

easyrider110 hat geschrieben:Angegeben sind 72W, er schafft aber nur 40W.

Du unterstellst dem Chinesen also ziemlich direkt das er dich beschissen hat?

Mit was hast du die 40W gemessen, oder ist es zusammengerechnet?

Naja,mitm Multimeter 3,4A an 13,8V sind 47W + Verluste, also bummelig 40W LED Leistung.

Beschissen nicht, nur falsche Warenbeschreibung Aber ich glaub da kann man mit rechnen beim Chinamann. Hatte hier nicht schon jemand einen 120W Strahler mit 20W Leistungsaufnahme? Mich störts nicht, hatte das schon geahnt.

wLADAmir hat geschrieben:WAs könnte schlimmstenfalls passieren? Der Balken wird doch zu heiß und raucht ab?

Genau, LEDs sterben eigentlich nur an Hitze (nagut, bei völlig übertriebenem Strom brennen die Bonddrähte weg). Deshalb könnte man dem wohl auch mal 100W geben, wenn er nicht lange läuft.

easyrider110 hat geschrieben: Naja,mitm Multimeter 3,4A an 13,8V sind 47W + Verluste, also bummelig 40W LED Leistung.

Nee, nee, der PT4115 pulst doch die LEDs. Was Du gemessen hast ist ja schon falsch...
Wenn Du die Schaltung umlöten willst, dann wäre mal interessant, wo der PIN3 von dem Schaltkreis hin führt.
Und was Du jetzt weiter vor hast und ob dieser Scheinwerfer dimmbar sein/bleiben soll würde mich interessieren.

https://people.xiph.org/~xiphmont/thinkpad/PT4115E.pdf

bro hat geschrieben:

easyrider110 hat geschrieben: Naja,mitm Multimeter 3,4A an 13,8V sind 47W + Verluste, also bummelig 40W LED Leistung.

Nee, nee, der PT4115 pulst doch die LEDs. Was Du gemessen hast ist ja schon falsch...
Wenn Du die Schaltung umlöten willst, dann wäre mal interessant, wo der PIN3 von dem Schaltkreis hin führt.
Und was Du jetzt weiter vor hast und ob dieser Scheinwerfer dimmbar sein/bleiben soll würde mich interessieren.

https://people.xiph.org/~xiphmont/thinkpad/PT4115E.pdf

Pin 3 war anscheinend nicht angeschlossen (die Leiterbahnen kann man so schlecht sehen auf der Platine -.-), auf jeden Fall gabs keine extra Beschaltung für DIM. Dadurch laufen die ICs wohl anscheinend auf 100%.

Achja, da war ja was mit den Pulsen. Obwohl, kommt auf die Frequenz an, ob das MM da noch hinterherkommt? Im Datenblatt steht ja auch, Iout = 0,1 / R, das entspricht dann 0,5A pro Led ( R= 0,2), wären auch bummelig 40W gesamt.

Ich wollte da eigentlich die 72W rausholen. Da ich aber gerade keine passenden Widerstände da habe, hab ich ihn erstmal wieder original zusammengeschraubt, das kann man immer noch mal ändern.

Ich liebäugele auch im it diesen China-balken, aber von eurer Disskussion verstehe ich nur???Bahnhof??? Wenn du mehr Strom durch die LEDs fließen lâßt, werden die dann neben heißer auch heller?
Hilmar

speed-geier hat geschrieben:Ich liebäugele auch im it diesen China-balken, aber von eurer Disskussion verstehe ich nur???Bahnhof??? Wenn du mehr Strom durch die LEDs fließen lâßt, werden die dann neben heißer auch heller?
Hilmar

Ja genau. Hier geht es darum, dass die Balken nicht die Leistung bringen wie angegeben.Deshalb habe ich meinen auseinander genommen, um die Schaltung zu zeigen, um sie ggf. auf mehr Strom umzubauen, damit der Balken auch das an Licht abgibt, was er verspricht. Jetzt hatte bro nur an meiner Messmethode berechtigter Weise gemäkelt, es könnte sich bei mir ein Messfehler eingeschlichen haben.

Aha, ok alles klar.
Also, was die meinen mit 72W ist auf jeden Fall die rechnerische Lichtleistung - und die wird vermutlich schon bei fast 72W sein, wenn der Schltkreis einen Puls gibt.
Denn 72W geteilt durch 24 LEDs macht halt einfach mal übertriebene 3W pro LED. Ich denk, soviel machen die schon laut Datenblatt oder?!

Für mal fix was frickeln würde ich Dir empfehlen einfach mal nen Kondensator parallel zu den LEDs einzulöten, wie auf "Page 13" unten links. Und dann schau doch mal, ob diese drei LEDs subjektiv heller erscheinen als die anderen (vielleicht mit Sonnenbrille oder so). Mach aber nicht viel, die vorgeschlagenen 1µF machens vermutlich dicke.
Ansonsten alles auseinander bauen und ggfs. mit Vorwiderstand anschliessen, aber da versuch lieber vorher den Typ der LEDs rauszubekommen.

Man jetzt will ich auch rumfrickeln... Schreibste mal, welche Du hast und woher und so?!

bro hat geschrieben:Aha, ok alles klar.
Also, was die meinen mit 72W ist auf jeden Fall die rechnerische Lichtleistung - und die wird vermutlich schon bei fast 72W sein, wenn der Schltkreis einen Puls gibt.
Denn 72W geteilt durch 24 LEDs macht halt einfach mal übertriebene 3W pro LED. Ich denk, soviel machen die schon laut Datenblatt oder?!

Für mal fix was frickeln würde ich Dir empfehlen einfach mal nen Kondensator parallel zu den LEDs einzulöten, wie auf "Page 13" unten links. Und dann schau doch mal, ob diese drei LEDs subjektiv heller erscheinen als die anderen (vielleicht mit Sonnenbrille oder so). Mach aber nicht viel, die vorgeschlagenen 1µF machens vermutlich dicke.
Ansonsten alles auseinander bauen und ggfs. mit Vorwiderstand anschliessen, aber da versuch lieber vorher den Typ der LEDs rauszubekommen.

Man jetzt will ich auch rumfrickeln... Schreibste mal, welche Du hast und woher und so?!

Ich hab den Balken von hier:

http://www.ebay.de/itm/72W-24-LED-Arbei ... 2a455717bd

Naja, den LEDs trau ich schon 3W zu, ich werde mal am WE weiter testen (muss jetzt erstmal zum Ersthelfer Auffrischungslehrgang )

speed-geier hat geschrieben:Ich liebäugele auch im it diesen China-balken, aber von eurer Disskussion verstehe ich nur???Bahnhof??? Wenn du mehr Strom durch die LEDs fließen lâßt, werden die dann neben heißer auch heller?
Hilmar

Hey;)
Naja, ja, besten Falls werden die dann auch heller;)
Ach soviel falsch kann man mit denen glaub nicht machen - bisschen teuer find ich die, aber das Problem hat man ja öfters...

easyrider110 hat geschrieben:(muss jetzt erstmal zum Ersthelfer Auffrischungslehrgang )

Au weia, ja, das ist wichtiger!!
Naja schreib dann mal wie es weiterging bei Dir...

Hallo,

und warum haben die Chniesen das nicht gleich so gemacht ??
Kostet ja nicht mehr ob jetzt der oder ein anderer Widerstand eingelötet ist.

Ich denke mal, weil die LEDs die verbaut sind diese Leistung nicht auf Dauer aushalten und sich die Lebensdauer der LEDs wenn man das ändert von 20 000 Stunden auf eine verkürzt.

Gruß - Werner

Buckelrutscher hat geschrieben:Hallo,

und warum haben die Chniesen das nicht gleich so gemacht ??

Ich denke mal, die 70 Watt gibt es nur bei 24-30 V. Bei 12 V eben nur ca. 50%.

Hallo,
das ist nicht so - die Leds werden von einer sogenannten Kontstantstromquelle versorgt
die in einem bestimmten Spannungsbereich immer den gleichen Strom liefert.
Die helligkeit bzw. die Leistung der Leds ändert sich bei Veränderung der Betriebsspannung nicht. Irgendwann wenn die Spannung zu hoch oder zu niedrig ist funktioniert das ganze natürlich nicht mehr.

Gruß Werner