Re: Drehzahlproblem .. #2

[hwacw2]

....da doch alle Werte gleich sind, oder besser das gleiche Messergebnis zeigen, liegt doch näher, dass der Kompriprüfer nicht stimmt, oder das Messprozedere. Ich tippe mal auf letzeres.

Das der Motor nach der Laufleistung auf allen Zylindern platt sein soll...???? Möglich ist immer alles, aber auf allen 4 Zylindern so gleichmäßig?

[Heisseluft]

....da doch alle Werte gleich sind, oder besser das gleiche Messergebnis zeigen, liegt doch näher, dass der Kompriprüfer nicht stimmt, oder das Messprozedere. Ich tippe mal auf letzeres.

Das der Motor nach der Laufleistung auf allen Zylindern platt sein soll...???? Möglich ist immer alles, aber auf allen 4 Zylindern so gleichmäßig?

X2

[Lada Geri]

oder es ist die Nockenwelle eingelaufen, das die Ventile nicht mehr genügend auf machen? Mal als reine Vermutung.

[hwacw2]

oder es ist die Nockenwelle eingelaufen, das die Ventile nicht mehr genügend auf machen? Mal als reine Vermutung.

...klar kann auch die NW eingelaufen sein.....aber was soll das mit dem Drehzahlproblem zu tun haben?

Falls die hin ist, gibts Geräusche und die Leistung ist futsch, aber hat doch auf das geschilderte Problem keinen Einfluss.

Ich warte noch darauf, dass einer vorschlägt, nach dem Radlagerspiel zu schauen

[joerg99625]

Moin,

ja, ja die Radlager auf die habe ich eh ein besonderes Augenmerk - die sind aber im Moment alle OK

Zum Messprozedere kann ich folgendes sagen:

• alle Kerzen raus
• Messteil eingeschraubt, dann Vollgas und Anlasse drehen lassen

Der Motor war so la la warm. Ich habe nur 9km bis zur Werkstatt. Davor stand das Auto die ganze Nacht. Über Geräusche kann ich nichts sagen. Das Auto habe ich damals mit 15Tkm übernommen und die Motroleistung hat sich seither eher (subjektives Gefühl) verbessert als verschlechtert. Lag aber IMHO daran, dass er wohl vom Vorbesitzer eher zaghaft gefahren wurde. Er musste sich die ersten Wochen buchstäblich erst mal frei fahren. Seither ist diesbezüglich alles in bester Ordnung. Geräusche die auf Nockenwelle oder so schließen lassen gibt es auch keine. Also Motor im Eimer glaube ich einfach nicht.

Nun ist meine Werkstatt wie schon erwähnt kein Lada-Dienst. Mit der gemessenen Kompression waren sie aber zufrieden. Scheint also bei anderen Wagen in ähnlichen Bereichen zu liegen. An einen Zusammenhang mit dem Drehzahlproblem glaube ich offen gestanden auch nicht. Denn das kann ich sofort wieder herstellen wenn ich den LLR wieder anschließe. Wenn die Kompression so ganz daneben liegt müsste man das ja nach meinem Verständnis sowohl an der Leistung als auch an der Verbrennung merken...?

Ich bin auch das Auto von einem Freund gefahren - Niva 1.7i BJ 2010. Vom Fahrgefühl bzgl. Leistung keinesfalls besser als meiner.

[christian@nivatechnik.de]

LLR abgeklemmt und alles - ich meine wirklich alles - ist gut. Abgaswerte absolut top, Verbauch in Ordnung bei ~9,4l/100km. Das ist auch jederzeit reproduzierbar.

Ich bin auch das Auto von einem Freund gefahren - Niva 1.7i BJ 2010. Vom Fahrgefühl bzgl. Leistung keinesfalls besser als meiner.

...und worüber reden wir hier dann?

[Heisseluft]

...und worüber reden wir hier dann?

Über ein Auto, welches, mit angeklemmten LLR selbstständig "gas gibt"...

[christian@nivatechnik.de]

Über ein Auto, welches, mit angeklemmten LLR selbstständig "gas gibt"...

Ach? Echt?

Sagen wir mal so...wenn Joerg schon nicht den von mir vor Monaten gemachten Vorschlag bzgl. des DK-Gehäuses umsetzen konnte und sich auch nicht im Stande sieht bis zum Mergner zu fahren, dann halte ich doch den Status quo "mit ohne LLR" und "mit ohne ausr. Kompression" für absolut tragfähig !
Denn schließlich fährt das Auto und alles- wirklich alles- ist in Ordnung!
Von daher:

[joerg99625]

Moin,

korrekt ist: Lada ist nicht imstande das DK-Gehäuse zu liefern... danach sehen wir dann weiter.

[Wolfspelz]

Mein 1600er hat so 110.00km runter, kompression gemessen mit einen analogen-"Barometer" wie er an Luft anlagen montiert ist. Kegeliger-Gummibalg mit Autoreifenventil im Schaft zum halten des Momentanwertes, wird am Zündkerzengewinde angesetzt und Anlasser 2-3Runden laufen gelassen.
Hatte so im Schnitt 9.5 - 10 Bar.
Ich denke, wenn man die Ungenauigkeiten miteinrechnet, "Barometer" hat z.B. nur 0.5bar Schritte an der Skala und ist KEIN Laborgerät, kommt man in den Bereich von Jörg.
Die Leistung meines Motors ist damit ausreichend.

Damit alle Ventile des Jörgschen-Motors leicht offen bleiben, müßten diese am Ventilsitz gleichermaßen mit Schlacke versaut sein.
Denke das fällt bei einem korrekt eingestellten Einspritzer weg, außer die Kolbenringe (besonders die Ölabstreifer)sind nur mehr Zierde und es wird 50:50 Benzin Öl verbrannt.
[EDIT] Meiner Meinung nach kann die Kompression, welche Jörg gemessen hat, außer acht gelassen werden.
Just thougt about it. Nur mal so gedacht.....

[Lada Geri]

Meine vermutung.

1.Die Einlassventile öffnen zu wenig. Daher bekommt die Zylinder zu wenig Luft- Benzingemisch. Daher die schlechte Kompression.

2. Das ganze Gemisch im Ansaugkrümer wird nicht vollständig verarbeitet. Aber das Steuergerät sagt vor dem Gangwechsel Vollgas (da du ja voll auf dem Gaspedal stehst) und spritzt volle Pulle in den Ansaugtrakt. Daher aber noch einwenig Gemisch von der letzten umdrehung vorhanden ist wird es zu fett und das Steuergerät möchte es (Nach der Meldung von der Lampda Sonde) mit dem Leerlaufregler ausgleichen. Speziel wenn du beim Runderschalten Fuss vom Gas nimmts, wird die Luft weggenommen, aber es befindet sich noch ein zu fettes gemisch (da benzin schwerer ist als Luft) im Ansaugtrakt. Um das zu verhindern wird das Steuergerät versuchen es mit Sauerstoff anzureichern , damit das Abgas stimmt. (LLR)

Du hast mal geschrieben von Glühenden Auspuffkrümer. Da kam ich schon auf die Idee mit dem zu fetten Gemisch. Den ich hatte mal das vergnügen mit einer verbrauchten Nockenwelle bei einem CJ6 (3,8Lt.Vergasermotor). Glühender Fächerkrümer bei der Kapputen Nocke.

Das man die verbrauchte Nockenwelle im Motorlauf nicht hört ist bei den Hydrostössel Motoren normal. Da sie ja das Ventilspiel ausgleichen.

Wegen einwenig weniger Kompression verliert der Motor nicht gleich an zu viel Leistung. Aber die ganze Motoregelung kommt aus dem Häuschen.

Was ich jetzt geschrieben habe ist nur meine Persöhnliche Meinung zu deinem Motorproblem.

[Sebastian / endurofant]

• alle Kerzen raus

Das Zündmodul der Einspritzer sollen nicht ohne Last laufen. Willst du auf Nummer sicher gehen, ziehe den KW-Sensor-Stecker ab damit das Zündmodul inaktiv bleibt.

Also Motor im Eimer glaube ich einfach nicht.

Aber den, egal wie wahrscheinlichen, Fall kannst du mit Glauben nicht ausschließen. Der Marco Mergner hat schon Motoren mit weit weniger Laufleistung öffnen müssen und das große Grauen bekommen. Du musst ja nicht gleich den Kopf runter nehmen aber wenigsten den Ventildeckel.

[Heisseluft]

Nu hört langsam mal auf...

Irgendwas ist in der Pherepherie faul...ein Motor mit gleichmäßig!!!! 8,5 bar oder irgendwas läuft trotzdem, und das Einspritz- bzw. Zündkennfeld passt sich an, um die Abgaswerte zu erreichen...

[Lada Geri]

Benzinmotoren sollten laut Kfz Technik de 12-20bar Kompressionsdruck haben. Wobei die 20bar sicher von einem Rennmotor stammen.

Siehe da.http://www.kfz-tech.de/Verdichtungstakt.htm

[christian@nivatechnik.de]

Ich geb Heisseluft recht!
Das bringt nichts mehr hier und wird schon langsam etwas ....na ja, sagen wir mal seltsam

Fakt ist : die Karre läuft ohne Probleme! Und ohne LLR! Mir wär das erstmal recht.
Wenn das DK-Gehäuse von Lada-D da ist, werden wir sicher neue Info´s bekommen.