Anlasser total tot

für alle Themen rund um den Motor oder der Motorsteuerung

Moderator: christian@nivatechnik.de

Benutzeravatar
gewaltschrauber
Beiträge: 2721
Registriert: 2. August 2004, 22:13

Re: Anlasser total tot

Beitrag von gewaltschrauber »

Ich habe wieder Hoffnung. Eben mal das Relais versucht zu messen. Klemm 30 hat Strom die restlichen drei haben keinen Strom. Egal ob WFS aktiviert oder deaktiviert. Es klackt zwar aber es kommt kein Strom an 87 usw raus.
Mein Halbwissen habe ich mir auc abgeschaut, erlesen und durch eigene (schlechte) Erfahrungen angeeignet.
Gruss

Lorenz


Jimny Ranger Style EZ 08/2017 64.500 (10.10.2020) Bild
Burgman AN 400 Bj. 2009
Benutzeravatar
gewaltschrauber
Beiträge: 2721
Registriert: 2. August 2004, 22:13

Re: Anlasser total tot

Beitrag von gewaltschrauber »

Müssen 85 und 86 nicht Strom bekommen wenn man den Schlüssel dreht? Gibt es noch eine Sicherung irgendwo?
Mein Halbwissen habe ich mir auc abgeschaut, erlesen und durch eigene (schlechte) Erfahrungen angeeignet.
Gruss

Lorenz


Jimny Ranger Style EZ 08/2017 64.500 (10.10.2020) Bild
Burgman AN 400 Bj. 2009
Benutzeravatar
AK-79
Beiträge: 618
Registriert: 17. März 2016, 11:31

Re: Anlasser total tot

Beitrag von AK-79 »

Wenn das Relais klackt / anzieht dann darf zw 30 und 87 keine Spannung messbar sein also 0V
Wenns klackt und du misst 12V dann schaltet das Relais nicht mehr - defekt
MfG
Atze
___________________________________________________________
2131 EZ 2016 LPG AHK
2121 EZ 1986 .v.
Benutzeravatar
gewaltschrauber
Beiträge: 2721
Registriert: 2. August 2004, 22:13

Re: Anlasser total tot

Beitrag von gewaltschrauber »

Mal zum Verständnis: An 30 liegen 12V, Wenn ich versuche zu Starten sollte doch an 87 auch 12V sein. Egal was ich mache weder an 87 noch an 86 gibt es 12V. Nur an 85 wenn ich den Schlüssel auf Start drehe sind da 12V. Mit der Prüflampe gestestet.
Mein Halbwissen habe ich mir auc abgeschaut, erlesen und durch eigene (schlechte) Erfahrungen angeeignet.
Gruss

Lorenz


Jimny Ranger Style EZ 08/2017 64.500 (10.10.2020) Bild
Burgman AN 400 Bj. 2009
dumeklemmer
Beiträge: 367
Registriert: 18. Mai 2013, 17:29

Re: Anlasser total tot

Beitrag von dumeklemmer »

Wenn das Relais anzieht, wird intern die Klemme 30 auf 87 durchgeschaltet.

D.h wenn das Relais anzieht, muss auf Klemme 87 12 V anliegen (Gegen Masse, Karosserie gemessen),
Wenn nicht -> Relais defekt und austauschen.

VG
Mark
ehm. Lada Niva 21214, MPI, Euro 4, EZ 10/2007
Benutzeravatar
AK-79
Beiträge: 618
Registriert: 17. März 2016, 11:31

Re: Anlasser total tot

Beitrag von AK-79 »

gewaltschrauber hat geschrieben:Mal zum Verständnis: An 30 liegen 12V, Wenn ich versuche zu Starten sollte doch an 87 auch 12V sein. Egal was ich mache weder an 87 noch an 86 gibt es 12V. Nur an 85 wenn ich den Schlüssel auf Start drehe sind da 12V. Mit der Prüflampe gestestet.

Richtig: wenn nach der Betätigung der Zündung an 85 12v anliegen (86 auf Masse) schaltet das Relais. An 86 wirst du nix mesen können, weil du Masse gegen Masse misst. KLACK - Relais "zieht" hörbar an. Was sich aber intern abspielt kannst du messen. Wie Mark schreibt 30 und 87 werden für den Lastkreis durchgeschaltet. Wenn du also Spannung misst (Voltmeter oder Prüflampe) 12V oder Prüflampe leuchtet, an den Kontakten 30 87, dann schaltet das Relais nicht durch. Somit defekt.
MfG
Atze
___________________________________________________________
2131 EZ 2016 LPG AHK
2121 EZ 1986 .v.
Benutzeravatar
gewaltschrauber
Beiträge: 2721
Registriert: 2. August 2004, 22:13

Re: Anlasser total tot

Beitrag von gewaltschrauber »

Mark schreibt: wenn Relais anzieht muß 12V gegen Masse auf 87 sein.
Atze Schreibt:
Wenn du also Spannung misst (Voltmeter oder Prüflampe) 12V oder Prüflampe leuchtet, an den Kontakten 30 87, dann schaltet das Relais nicht durch. Somit defekt.
Das wäre genau umgekehrt. Unter Durchschalten verstehe ich: Strom rein an 30 und wird an 87 wieder raus gelassen wenn über 85 Strom zugeschaltet wird um das Relais anzuziehen.
So verstehe ich das zumindest nach dieser Anleitung: http://www.t4forum.de/wbb3/board19-tech ... e%C3%9Fen/
Mache morgen Vormittag mal das neue Relais rein, mal schauen was passiert.
Mein Halbwissen habe ich mir auc abgeschaut, erlesen und durch eigene (schlechte) Erfahrungen angeeignet.
Gruss

Lorenz


Jimny Ranger Style EZ 08/2017 64.500 (10.10.2020) Bild
Burgman AN 400 Bj. 2009
Benutzeravatar
AK-79
Beiträge: 618
Registriert: 17. März 2016, 11:31

Re: Anlasser total tot

Beitrag von AK-79 »

:mrgreen:
Nicht verwechseln bitte.
Ich meine nur den Schließkontakt messen 30 87 wenn das Relais schaltet oder nicht.
Normale Funktion: Relais im Ruhezustand Kontakte (weil unterbrochen) 30 87 =12V
Relais zieht an : Schließer schließt, somit kein Potentialunterschied an 30 87 =0V

Mark : wenn Relais schaltet, (korrekt also nicht defekt) Kontakt 87 (also nach dem Schließer) gegen Masse 12V. Das ist korrekt.

Mark misst nach dem Schließer, icke nur den Schließkontakt
Am End ist das das gleiche
Gern PN dann können wir telefonieren :wink:
MfG
Atze
___________________________________________________________
2131 EZ 2016 LPG AHK
2121 EZ 1986 .v.
Benutzeravatar
easyrider110
Beiträge: 2910
Registriert: 5. August 2014, 16:28

Re: Anlasser total tot

Beitrag von easyrider110 »

Atze spricht wohl vom Messen zwischen 30 und 87, nicht gegen Masse!

Also im Klartext, an 30 liegt immer 12V an, an 85 kommt die Spannung vom Zündschloss wenn man es betätigt und läuft durch die interne Spule zu 86. 86 liegt auf Masse. Wenn das Relais klackt und funktioniert, sollte dann an 87 auch 12V (gegen Masse) anliegen.
LG Ole
There's a point at 7,000 RPMs where everything fades. The machine becomes weightless. It disappears. All that's left, a body moving through space, and time.

MPI ;80Mm Laufleistung
Benutzeravatar
gewaltschrauber
Beiträge: 2721
Registriert: 2. August 2004, 22:13

Re: Anlasser total tot

Beitrag von gewaltschrauber »

easyrider110 hat geschrieben:Atze spricht wohl vom Messen zwischen 30 und 87, nicht gegen Masse!

Also im Klartext, an 30 liegt immer 12V an, an 85 kommt die Spannung vom Zündschloss wenn man es betätigt und läuft durch die interne Spule zu 86. 86 liegt auf Masse. Wenn das Relais klackt und funktioniert, sollte dann an 87 auch 12V (gegen Masse) anliegen.
Danke Ole, so ist das auf jeden Fall verständlich. Als ehemaliger Sesselfurzer dauert es halt manchmal etwas länger mit bis der Groschen fällt.
Mein Halbwissen habe ich mir auc abgeschaut, erlesen und durch eigene (schlechte) Erfahrungen angeeignet.
Gruss

Lorenz


Jimny Ranger Style EZ 08/2017 64.500 (10.10.2020) Bild
Burgman AN 400 Bj. 2009
Benutzeravatar
gewaltschrauber
Beiträge: 2721
Registriert: 2. August 2004, 22:13

Re: Anlasser total tot

Beitrag von gewaltschrauber »

Neues Relais eingebaut, starten, läuft wie neu. Ich will hoffen, dass es das jetzt war.
Noch ein Teil welches in Zukunft in die Ersatzteilkiste kommt.
Mein Halbwissen habe ich mir auc abgeschaut, erlesen und durch eigene (schlechte) Erfahrungen angeeignet.
Gruss

Lorenz


Jimny Ranger Style EZ 08/2017 64.500 (10.10.2020) Bild
Burgman AN 400 Bj. 2009
Antworten