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Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 10. April 2012, 18:05
von wLADAmir
powdersnow hat geschrieben:Tobias, bevor du dir da was verbiegst oder es gar zu Ermüdungsbruch kommt werden deine Längsträger vom Niva schlapp machen.
Auch wieder wahr. So wie es jetzt ist, ist es besser als das Original jemals war. Daß mir jetzt keiner das Gegenteil vorrechnet!!

Gut. Dann reiß ich halt nur kleine Bäume raus :mrgreen:

Gruß,

Tobias

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 10. April 2012, 18:17
von wLADAmir
Nachtrag: Dem Endurofanten fiel natürlich sofort auf, daß ich ihn falsch zitiert habe. Es ist ein Ortscheit, kein Ortgang. War das ein Freud'scher Verschreiber meinerseits, da ich bald wieder auf's Dach, aber gewiß nicht auf ein Roß steigen werde?

Gruß,

Tobias

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 10. April 2012, 19:25
von Hobbit-Express
wLADAmir hat geschrieben:aber dachte mir, daß mich dann alle für verückt erklären...
Vergiss es....der Zug is ab. :mrgreen:

St37 kenn ich unter dem Begriff Baustahl und das biegt sich recht schnell.
Schätze das wird sich sehr schnell an deine Stoß-Stange innen anpassen. Und gleich danach kommt selbige zur Verformung.
wLADAmir hat geschrieben: OK, dann brate ich noch das fetteste Flacheisen dran, das ich hier rumliegen habe ioi.
Ich bin kein Statiker und kein Schlosser.....ob das soviel bringt? Kommt natürlich auch darauf wie dick das Teil ist.
Wenn du schon zu so drastischen Mitteln greifst, dann würde ich eher ein L-Profil 30x30x10 oder so als Dreikant ranbraten.

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 10. April 2012, 19:55
von wLADAmir
Hobbit-Express hat geschrieben:
wLADAmir hat geschrieben:aber dachte mir, daß mich dann alle für verückt erklären...
Vergiss es....der Zug is ab. :mrgreen:
wie... wie meinst Du das ii..

Hobbit-Express hat geschrieben:
wLADAmir hat geschrieben: OK, dann brate ich noch das fetteste Flacheisen dran, das ich hier rumliegen habe ioi.
Ich bin kein Statiker und kein Schlosser.....ob das soviel bringt? Kommt natürlich auch darauf wie dick das Teil ist.
Wenn du schon zu so drastischen Mitteln greifst, dann würde ich eher ein L-Profil 30x30x10 oder so als Dreikant ranbraten.
L-Profil bringt soviel oder sowenig wie ein Dreikant. Denk an einen"Doppel-T-Träger": Der ist umso stabiler, je weiter die beiden Querdinger (terminus?) auseinander sind. Ich brauche also nur "Distanz" herstellen, und das schaffe ich über das Flacheisen. Oder über das Stück 50*50*5, das mir der Klaus als Muster mitgegeben hat..

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 10. April 2012, 23:04
von powdersnow
Flacheisen bringst nur an der Vorderseite. Dort wirkt Zug, hinten Druck. Bei Druck bräutest du eine zusätzliche Aussteifung in zweiter Ebene. Wenn Platz ist pratze vorne das Eisen noch dazu (auch 2cm zusätzliche Höhe bringen einiges) und du hast ewig Ruh, auch bei größeren Bäumchen _..,

So weich ist Baustahl auch wieder nicht. Immerhin lassen sich daraus beachtliche Bauten errichten. _.., St37 ist ein sehr guter Kompromis, quasi zwischen Feste und Spröde.
Die errechneten Lasten sind ja mit zigfacher Sicherheit. Bei Bauwerken sehr fein. Beim Nashorn nicht erforderlich, das Fundament kann ja so wie so nicht mehr Kraft ableiten.

Dreikant kannst hinten machen... ich würde es so lassen. Im Fall der Fälle ist besser das Nashorn zu erneuern als wie den Niva zu recht biegen zu müssen. Der Niva ist kein Unimog. Dort fangen Anbauten immer erst ab 8mm Materialstärke an _..,

schöne Grüße Jakob

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 11. April 2012, 04:21
von Timo
powdersnow hat geschrieben: Im Fall der Fälle ist besser das Nashorn zu erneuern als wie den Niva zu recht biegen zu müssen.
Wohl war !!!!
Ich gucke heute nochmal in den Büchern nach. Von wg. geschweißt und ungeschweißt, warm- oder kaltgezogen usw usf.

timo

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 11. April 2012, 06:50
von wLADAmir
powdersnow hat geschrieben:Flacheisen bringst nur an der Vorderseite. Dort wirkt Zug, hinten Druck. Bei Druck bräutest du eine zusätzliche Aussteifung in zweiter Ebene.
Korrekt, das meinte ich mit dem "Doppel-T-Träger"
powdersnow hat geschrieben:Im Fall der Fälle ist besser das Nashorn zu erneuern als wie den Niva zu recht biegen zu müssen. Der Niva ist kein Unimog. Dort fangen Anbauten immer erst ab 8mm Materialstärke an _..,

schöne Grüße Jakob

Wahre Worte. Man schaue nochmals eines der oberen Bilder an, das direkt in den Längsträger guckt: Dies lumpigen Bleche müssen jedes Bäumchen schlußendlich halten...

Gruß,

Tobias

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 11. April 2012, 09:07
von Timo
Moin zusammen,

habe an nix anderes mehr gedacht als an Dich/euch.

Jakob hat (natürlich) recht, daß geschweißt/am Stück nicht so viel Unterschied macht. Mein Fehler war: Habe in der Tabelle beim geschweißten Profil bei 40x40 geguckt.

Jetzt alles nochmal neu mit St37 gerechnet, dann kommst Du auf 2,2t (geschweißtes Rohr hab ich nicht gerechnet - die Unterschiede sind zu gering).
In diesem "Zustand" ist mit 3mm Durchbiegung zu rechnen.

Grüßle
timo

PS: Die Berechnung beruht auf der "Annahme", daß das Profil an 2 PUNKTEN aufliegt.
Geht man davon aus, daß es links und rechts eingespannt (also z.B. in ne Wand einbetoniert) ist, sieht die Sache anders aus: 4,4t und 1mm Durchbiegung.
Welcher Art beim Nashorn vorliegt - keine Ahnung.

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 11. April 2012, 09:25
von wLADAmir
Timo hat geschrieben:PS: Die Berechnung beruht auf der "Annahme", daß das Profil an 2 PUNKTEN aufliegt.
Geht man davon aus, daß es links und rechts eingespannt (also z.B. in ne Wand einbetoniert) ist, sieht die Sache anders aus: 4,4t und 1mm Durchbiegung.
Welcher Art beim Nashorn vorliegt - keine Ahnung.
Na, da bedanke cih mich für Deine Mühe! Das Rohr ist links und rechts an den Rundstählen verschweißt, das drüfte einer "Einmauerung" gleichzusetzen sein:

4,4 t sollte reichen :mrgreen:

Bild

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 11. April 2012, 12:07
von Timo
wLADAmir hat geschrieben: Das Rohr ist links und rechts an den Rundstählen verschweißt, das drüfte einer "Einmauerung" gleichzusetzen sein[/img]
Tja, das ist die Frage.... Die Enden gucken drüber raus, sind im Freien aber der Auflage"punkt" ist kein Punkt sondern eher ne Fläche. Eingemauert wäre an den Enden absolut unbeweglich...
Einigen wir uns auf den Mittelwert .,.

timo

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 11. April 2012, 12:12
von wLADAmir
Timo hat geschrieben:Einigen wir uns auf den Mittelwert .,.

timo
Also gut! Dann schleppe ich halt nicht mehr als 2 Niva auf einmal ab, ok?

Grüßle,

Tobias

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 22. September 2013, 02:30
von Zarox
ich glaub gemeint ist: senkrecht hoch... also Hebebelastung.

Mit der Konstruktion kannst warscheinlich nen ganzen Zug Nivas wegziehen.... vorraussgesetzt die Kupplung macht mit.
Nächstes Projekt: Kupplung verstärken ?

Re: Operation "Nashorn"

Verfasst: 22. September 2013, 07:42
von wLADAmir
Nicht nötig, der M hat bereits eine verstärkte Kupplung.