Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Moderator: christian@nivatechnik.de
Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Liebe Lada-Gemeinde,
die "wieder-flott-machung" meines geliebten Lada neigt sich dem Ende zu. Jetzt kommt noch das Fahrwerk vorne. Es ist alles ziemlich rostig vergammelt, daher hole ich zum Rundumschlag aus.
Ich hab alle Teile besorgt, die ich mit Textmarker markiert habe. Leider finde ich nirgens welche Schrauben hier verbaut sind. Der Lada steht bei der Schwiegermutter in der Garage und die lebt am Dorf und dort bekommt man unter Umständen nicht alle Schrauben sofort, daher wollte ich es mal vorher herausfinden. Vielleicht kann mir jemand helfen
Dann lautet meine nächste Frage: Wie gehe ich vor, beim Austauschen von 14 (obere Federlagerung) und 18 Träger des Rückschlaggummipuffers?
Bei der Durchsicht der verschiednenen Zeichnungen habe ich Angst, wenn ich alle Schrauben löse, dass mir der ganze Querträger der Aufhängung irgendwie runterkracht oder nach oben staucht und irgendwie ist ja da der Motor mit dran??? Ich habe keine Hebebühne, nur 2 Böcke und einen Ranghierwagenheber. Geht das dann überhaupt?
Die letzte Frage bezieht sich auf die Feder. In dieser alternativen Explosionszeichnung ist nämlich nochmal eine Federunterlage zu sehen (2121-2902722)
Ich hab das Ding jetzt mitbestellt, gehört das da hin? Oder wäre das doppelt gemoppelt?
Für Tipps und Hinweise wäre ich sehr dankbar, ich hoffe, dass ich das alles noch vor dem Winter schaffe! Und jetzt zieht über meine Unwissenheit her! Huiii!
die "wieder-flott-machung" meines geliebten Lada neigt sich dem Ende zu. Jetzt kommt noch das Fahrwerk vorne. Es ist alles ziemlich rostig vergammelt, daher hole ich zum Rundumschlag aus.
Ich hab alle Teile besorgt, die ich mit Textmarker markiert habe. Leider finde ich nirgens welche Schrauben hier verbaut sind. Der Lada steht bei der Schwiegermutter in der Garage und die lebt am Dorf und dort bekommt man unter Umständen nicht alle Schrauben sofort, daher wollte ich es mal vorher herausfinden. Vielleicht kann mir jemand helfen
Dann lautet meine nächste Frage: Wie gehe ich vor, beim Austauschen von 14 (obere Federlagerung) und 18 Träger des Rückschlaggummipuffers?
Bei der Durchsicht der verschiednenen Zeichnungen habe ich Angst, wenn ich alle Schrauben löse, dass mir der ganze Querträger der Aufhängung irgendwie runterkracht oder nach oben staucht und irgendwie ist ja da der Motor mit dran??? Ich habe keine Hebebühne, nur 2 Böcke und einen Ranghierwagenheber. Geht das dann überhaupt?
Die letzte Frage bezieht sich auf die Feder. In dieser alternativen Explosionszeichnung ist nämlich nochmal eine Federunterlage zu sehen (2121-2902722)
Ich hab das Ding jetzt mitbestellt, gehört das da hin? Oder wäre das doppelt gemoppelt?
Für Tipps und Hinweise wäre ich sehr dankbar, ich hoffe, dass ich das alles noch vor dem Winter schaffe! Und jetzt zieht über meine Unwissenheit her! Huiii!
Wer den Lada hat, braucht für den Rost nicht zu sorgen!
Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
- guenther67
- Beiträge: 298
- Registriert: 15. Juli 2010, 21:45
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Einen kleinen Hinweis kann ich beitragen: Die Schrauben findest Du im Ersatzteilkatalog https://www.ladawiki.de/images/a/a7/Ers ... a_2009.pdf im Bereich um Seite 228.
lg
lg
Lada 2121/40/U, Bj.09, grün mit weißem Dach, Gepäckträger lang.
Lada Taiga 2121, Bj. 79, Nr. 0056825. Ein Haufen Arbeit.
Lada Taiga 2121, Bj. 78, Nr. 0009991, durch raschen Ankauf erstmal gerettet, bin aber mit dem 79er eigentlich für die nächsten Jahre ausgelastet.
Lada Taiga 2121, Bj. 79, Nr. 0056825. Ein Haufen Arbeit.
Lada Taiga 2121, Bj. 78, Nr. 0009991, durch raschen Ankauf erstmal gerettet, bin aber mit dem 79er eigentlich für die nächsten Jahre ausgelastet.
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
doppelt... deshalb einmal Inhalt gelöscht
Zuletzt geändert von NivaDa am 18. Oktober 2022, 22:47, insgesamt 1-mal geändert.
WAS212140 (EZ 06/2009, Euro4).
Gefahren und geschraubt: SR1, Star, S50/51, ES/TS150, ETZ251, P601, W353, B1000, WAS2101, Golf1/5/7, Ascona B, Vectra B, E30/E60, Sharan2, Passat B6/B8.
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Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Bei solchen Arbeiten würde dann doch 4 Böcke empfehlen, so dass die Kiste stabil steht.
Ich habe diese hier: https://www.hornbach.de/shop/Unterstell ... tikel.html.
Zwecks Feder(teller)wechsel dürften einige YouTube Videos vom "Niva-Schrauber" helfen. Bei mir ist der Motor nicht abgerutscht, wer Austausch ging relativ leicht. Nur die Anschlaggummies zerren etwas am Geduldsfaden (irgendwann rutschen die relativ leiicht, mit kräftigem Drücken und Ziehen - rein. Aber das Irgendwann war nicht vorhersagbar).
Der zum Baujahr passende Ersatzteilkatalog funktioniert wie eine Zusammenbauzeichnung, d.h. da siehst du, welche Teile wohin müssen - oder nicht benötigt werden.
Ansonsten ist der Rost am Längsträger viel kritischer als der am wechselbaren Federteller. Such dir mal die Threads zu Rost & Co raus. Und die o.g. Videos.
Ich habe diese hier: https://www.hornbach.de/shop/Unterstell ... tikel.html.
Zwecks Feder(teller)wechsel dürften einige YouTube Videos vom "Niva-Schrauber" helfen. Bei mir ist der Motor nicht abgerutscht, wer Austausch ging relativ leicht. Nur die Anschlaggummies zerren etwas am Geduldsfaden (irgendwann rutschen die relativ leiicht, mit kräftigem Drücken und Ziehen - rein. Aber das Irgendwann war nicht vorhersagbar).
Der zum Baujahr passende Ersatzteilkatalog funktioniert wie eine Zusammenbauzeichnung, d.h. da siehst du, welche Teile wohin müssen - oder nicht benötigt werden.
Ansonsten ist der Rost am Längsträger viel kritischer als der am wechselbaren Federteller. Such dir mal die Threads zu Rost & Co raus. Und die o.g. Videos.
WAS212140 (EZ 06/2009, Euro4).
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Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Die Federunterlage sind aber/oder werden angeschweißt,
Bis dahin Olaf
Letzter Auf Der Autobahn -Taiga Bj.2016./ 6€ Norm
Hist.:Simson Star,RT125,ES250,Trabant601,Wartburg353(24Jahre ohne Gurte hint.),Manta,Honda Concerto,Nissan Almera, Lada Taiga
Letzter Auf Der Autobahn -Taiga Bj.2016./ 6€ Norm
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Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Auto an 10 Aufbocken. Motor mit breiter, weicher Unterlager an der Ölwanne abstützen (nicht anheben, nur stützen). Teil 14 Abschrauben und tauschen (Vorsicht mit den senkrechten M12er Bolzen, die sind im Holm lose gelagert und nicht ohne weiteres tauschbar...daher Gewinde schön sauber machen, Rostlöser benutzen und keinen Schlagschrauber verwenden beim lösen.) Wenn 14 fest, 18 tuschen...so bleibt alles an seinem Platz und verrutscht nicht.
Ach, ich bleib dabei...warum einfach, wenn´s auch richtig geht!
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Sollte man bei der Gelegenheit nicht gleich noch die Lager des oberen Querlenkers mitmachen (wenn eh schon so viel auseinander ist)?
Vergiss das Ablaufloch fürs Spritzwasser im oberen Federlager nicht - sonst Aquarium und in Kürze wieder Gammel
Ich habe spätestens bis zur nächsten HU eigentlich genau den selben Umfang vor mir
Vergiss das Ablaufloch fürs Spritzwasser im oberen Federlager nicht - sonst Aquarium und in Kürze wieder Gammel
Ich habe spätestens bis zur nächsten HU eigentlich genau den selben Umfang vor mir
Flo
Ersatzteilliste und Füllmengen 4x4 "M" 2015 "Import", 2101 Bj´73 Schönwetter
Ich hab doch nichts zu verbergen! Oder doch?
Ersatzteilliste und Füllmengen 4x4 "M" 2015 "Import", 2101 Bj´73 Schönwetter
Ich hab doch nichts zu verbergen! Oder doch?
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Vielen Dank für die ganzen Tipps und Hinweise! Das hilft mir wirklich weiter!
Schöne Grüße aus Wien
Dan
Schöne Grüße aus Wien
Dan
Wer den Lada hat, braucht für den Rost nicht zu sorgen!
Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Hallo, ich hab nochmal eine Frage!
Im Teilekatalog sind die Schraubengrößen folgendermaßen Angegeben: M10 x 1,25 x 50
Die Frage klingt vielleicht doof, aber ich bin halt Krankenpfleger und kein Mechaniker (leider haha)
Also M10 ist der Durchmesser und 50 die Länge, schon klar.
Aber das 1,25 bezieht sich das aufs Gewinde?
Lg
Dan
Im Teilekatalog sind die Schraubengrößen folgendermaßen Angegeben: M10 x 1,25 x 50
Die Frage klingt vielleicht doof, aber ich bin halt Krankenpfleger und kein Mechaniker (leider haha)
Also M10 ist der Durchmesser und 50 die Länge, schon klar.
Aber das 1,25 bezieht sich das aufs Gewinde?
Lg
Dan
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Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Das ist die Gewindesteigung...die wird angegeben sobald sie von der Regelsteigung (Regel Gewinde) abweicht. Bei M10 wäre die Regelsteigung z.B. 1,5 mm
Ach, ich bleib dabei...warum einfach, wenn´s auch richtig geht!
- BabuschkasEnkel
- Beiträge: 2806
- Registriert: 31. August 2018, 16:24
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Genau, die M= Metrisches Gewinde; 10= Gewindenenndurchmesser in mm; 1,25= Gewindesteigung in mm; 50= Länge ohne Kopf bei Sechskant und Inbus, Länge mit Kopf bei Senkkopf.Ahab hat geschrieben: ↑20. Oktober 2022, 08:21Hallo, ich hab nochmal eine Frage!
Im Teilekatalog sind die Schraubengrößen folgendermaßen Angegeben: M10 x 1,25 x 50
Die Frage klingt vielleicht doof, aber ich bin halt Krankenpfleger und kein Mechaniker (leider haha)
Also M10 ist der Durchmesser und 50 die Länge, schon klar.
Aber das 1,25 bezieht sich das aufs Gewinde?
Lg
Dan
Wenn keine Steigung angegeben ist, handelt es sich um sogenannte Regelgewinde. Wird die Steigung angegeben sind es meistens Feingewinde, manchmal aber auch Regelgewinde.
Uups, Andy war fixer
4x4;Bj.'13-Eu5"Fjodor";4x4;Bj.'18-Eu6"Babuschka"
PorscheDiesel P122;Bj.'57"Ferdinand"
Mofa Super Mosquito '70/71;div. Fahrräder ab '42
PorscheDiesel P122;Bj.'57"Ferdinand"
Mofa Super Mosquito '70/71;div. Fahrräder ab '42
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Was noch erwähnenswert ist, ist das richtige Anzugmoment einer solchen Schraube. Da man bei Feingewindeschrauben mit viel weniger Kraft viel höhere Anpressdrücke erreicht. Ich würde Feingewindeschrauben nach Möglichkeit immer mit nicht geöltem Gewinde und Drehmomentschlüssel (und dem vorgegebenen Drehmoment) anziehen.
Flo
Ersatzteilliste und Füllmengen 4x4 "M" 2015 "Import", 2101 Bj´73 Schönwetter
Ich hab doch nichts zu verbergen! Oder doch?
Ersatzteilliste und Füllmengen 4x4 "M" 2015 "Import", 2101 Bj´73 Schönwetter
Ich hab doch nichts zu verbergen! Oder doch?
- BabuschkasEnkel
- Beiträge: 2806
- Registriert: 31. August 2018, 16:24
Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
https://www.m.schrauben-normen.de/anziehmomente.html
Dabei muss beachtet werden, dass die Feingewindeschrauben aufgrund ihres größeren Spannungsquerschnitts deutlich mehr Anzugsdrehmoment/Vorspannung vertragen als Regelgewindeschrauben.
Bei gleichem Anzugsdrehmoment erzeugen Feingewindeschrauben durch den flacheren Steigungswinkel eine höhere Vorspannung.
Ist im Prinzip wie Rollstuhl schieben: auf der langen, flachen Rampe (Feingewinde) ist es leichter einen schweren Rolli zu schieben als auf der kurzen, steilen (Regelgewinde)
Dabei muss beachtet werden, dass die Feingewindeschrauben aufgrund ihres größeren Spannungsquerschnitts deutlich mehr Anzugsdrehmoment/Vorspannung vertragen als Regelgewindeschrauben.
Bei gleichem Anzugsdrehmoment erzeugen Feingewindeschrauben durch den flacheren Steigungswinkel eine höhere Vorspannung.
Ist im Prinzip wie Rollstuhl schieben: auf der langen, flachen Rampe (Feingewinde) ist es leichter einen schweren Rolli zu schieben als auf der kurzen, steilen (Regelgewinde)
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Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Vielen Dank nochmal für die Super Erklärung
Dann muss es ja klappen, ich werde berichten.
Bis dahin gute Fahrt
lg
Dan
Dann muss es ja klappen, ich werde berichten.
Bis dahin gute Fahrt
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Dan
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Lada 4x4 1.7i - Bj 2009
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Re: Vorgehensweise und Schrauben Federlagerung und untere Lagerschale
Schau dir auf jeden Fall die Längsträger genau an, bei meinem ist links da auch schon ein Loch drin...
Lada Niva 21214-50-111 Ral 7035 .Bj 2011. Euro 5. Steuergerät optimiert von tonnky.
Denken ist wie googeln, nur krasser!
Denken ist wie googeln, nur krasser!